引用:

原帖由 xekrn 于 2007-10-8 00:37 发表

搞笑了到底谁极端?
1.你如果要说BUNGIE技术上的坏话,那么就说出你的道理来,无论是眼睛看的还是你所谓的图像原理来的. 只一个有锯齿没AA就完事了? 我告诉你360的瓶颈到了,你不信我有什么办法? 是不是要我把360 gra ...

好笑，我是不做游戏开发我承认，我有问题你指出来，是那回事我接受啊，但是你做什么的？你技术BUG一大堆，什么都说不清楚，把别人的东西拿来粘粘就完事了，这很高明吗？
你这种做法才是跟天师一个级数的吧
不懂的人被你糊弄，懂的人你以为会吃你那套？
360 graphics overview？那个能证明360的机能已经发挥到极致了？
我都怀疑你是不是搞技术的，一点逻辑和实证精神都没有，让你拿证据拿不出来，HALO的图像表现有问题是公认的，怎么承认了很可耻吗？BUNGIE自己都承认是拿锯齿换了HDR，你还非要嘴硬，好就是好，差就是差，这跟没有无BUG的程序是一样的。
本质上说，你跟天师是一样的，都是乱吹，不过你带点技术色彩，搞的自己好像很懂一样，能唬住人罢了

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2007-10-7 22:04 发表

说实话，我不觉得您是来讨论FPS的，比很多TG的战犯还能跑题

我觉得我还是比较心平气和的讨论的，不过碰上个冲动饭，出来就狂喷，证据也拿不出来，说技术吧他只知道到处粘，问细节自己也不懂，到这份上还有什么可说的，不跟他讨论就是了，我对细节也不清楚，搞下去最后变成纯粹的口舌之争，我自认不是那种无聊的人，为喷而喷

引用:

原帖由 onmyway 于 2007-10-7 22:08 发表
其实对一款游戏的所使用的技术挑三拣四挺蛋疼的
虽然技术在不断的进步
但是人们终究还是希望从游戏中获得乐趣
这也是游戏的价值所在

我闲的一些时候,还是会用模拟器玩一些过去的主机上经典的游戏
还是依旧能够 ...

话是这么说的，本来就是说CRYTEK那个老总的话而已，我只是说他可能指的是技术好些，然后就惹来某人不快，非要捍卫HALO3和BUNGIE至高无上的地位不可，接着说一些有的没的，拿一堆似是而非的技术词汇想把你淹没，自己根本什么都不知道
应战而已，无他

引用:

原帖由 onmyway 于 2007-10-8 10:34 发表


halo系列是XO上战略级大作
即便是在业界也有着很高的地位
这是事实,也应该是讨论halo的一个大前提
如果你连这个前提都要间接,甚至直接的否定
那么接下来就属于你个人的脑内补完了.....

你想战,想应战
可 ...

恩，我没有否认HALO的地位，当然它已经做的很好（就一个游戏来说）
但是难道这么成功了就不让人质疑它还能做的更好吗？
现在图像的瑕疵放那里在，能说已经不能再提高了吗？
JC曾在代码里混入汇编，为什么？提高效率
JC用匪夷所思的MAGIC NUMBER实现了符合需求的二次平方根倒数实现效率提高数倍
如果BUNGIE做到这种地步，我承认他们已经把360的机能开发到极限
能证明吗？怎么到现在好像一个公司成功了，然后连一点反面意见都不让持有了
很可笑

引用:

原帖由 xekrn 于 2007-10-8 10:34 发表

很早了，年初的时候的事情，ID好像是n????nao什么的，PGR4 的截图一出来，他上来一句“plastic cars confirmed lol”，然后一直强调自己是靠写shader吃饭的却半天说不出来为什么PGR4车的shader有什么不对或者提出自 ...

不好意思，你认错人了，很明显你带有很多的感情色彩来讨论问题
如果你能拿出证据证明HALO3已经无法再提高，任何方法都不能使它的锯齿问题更好，我认输
不能的话请你去找证据，扯些有的没的不能改变什么事情

引用:

原帖由 piglet 于 2007-10-8 10:29 发表


原来这就是你对“技术”一词的定义啊，至少地球上所有非显卡和3D引擎的厂商死不瞑目啊

。。你怎么这么喜欢片面的看别人的话，都说了使判断FPS游戏了还有什么可说的

引用:

原帖由 onmyway 于 2007-10-8 10:59 发表


The freedom of speak falls here

略有一点吧，不过要是光喷但拿不出证据也的确使很烦人的一件事情

引用:

原帖由 onmyway 于 2007-10-8 11:11 发表


呵呵,"图象的瑕疵"
所以我说这是对技术的挑三拣四嘛

而且你这样表达建议也不够善意嘛~
至少等要你体验过HALO3以后
再站出来讲:"这图象的瑕疵严重到影响到我游戏的乐趣了"

你就饶了BUNGIE吧
HALO的门 ...

呵呵，所以我说了，从游戏和从技术看角度不一样，看法也不一样，从技术上看，当然使尽善尽美最好，虽然不可能，但也尽量达到
我是觉得非要玩了才能来讨论技术这种想法很糟
我说了，我觉得BUNGIE已经做的足够好了，但是作为从事技术的，我当然要问能不能做的再好些
跟一堆盲目的，听不进去意见的人扯。。。。5号还不是有个帖子，一个玩家发表意见，还不是被他们说成那样

那句话，无所谓吧:D

[ 本帖最后由 karsus 于 2007-10-8 11:20 编辑 ]

引用:

原帖由 xekrn 于 2007-10-8 11:19 发表

用汇编提高效率现在也叫高科技高技术了？ 具我所知上海几个家用机游戏公司开发游戏都有写汇编，然后你以为bungie(也不要说它了，随便有点名气的游戏公司)连这也做不到？
然后用魔术数现在也叫高科技高技术了？ 当 ...

我只是说那种态度，你扯具体算法有什么意思，别人都用过了的方法拿来用不算什么吧，搞些别人没有的才叫本事吧
我说了，如果你能证明HALO3的锯齿凭360一定无法提高，那我算输了
你扯CRYSIS和P4 1.6想说明什么，把你的论点好好整理整理再说吧
我为什么要给出改进意见，你的说法很有趣
现在我认为HALO3可能还可以提高，是你说已经做到最好，在360上不能更好了，你能证明这一点吗
我早说了，是你该给我证实，不是我给你证伪，怎么连怀疑都不能怀疑了？当然你可以说不了解，没做过开发什么的
你拿出你觉得有力的证据来，我保证我可以看的懂，就是这样

引用:

原帖由 xekrn 于 2007-10-8 11:27 发表

我对你的解释就是360没办法又保证帧数又达到那么高的填充率。你想要具体数字，一个时钟周期能填充多少象素，传输多少多边形我也可以给，前提是你要表明你的工作和游戏相关然后再PM我。可是很明显你不是这行的。
另 ...

我早说了我不做游戏开发，但是图形学基础就那些，这么多年不曾变过，只不过用在不同领域的具体方式不一样罢了
你的解释是360没办法又保证帧数又达到那么高的填充率，那我想要的你能证明这一点，就是不论用什么算法，怎么优化都不能做的更好，拿出证据来让我相信你，而不是在这里扯这些有的没的

引用:

原帖由 onmyway 于 2007-10-8 11:36 发表


呵呵,不同意
我们是在讨论一款商业游戏中所使用的技术
你认为BUNGIE在HALO中使用的技术是为了搞奥林匹克?

技术只要能够满足实现游戏的需求就已经足够了
我们讨论技术,要联系它的相关应用

的确是这样，我也没说要它做到多好多好的地步，但是现在满屏的锯齿是不争的事实
BUNGIE说为了HDR放弃了那部分内容，包括分辨率，就这一点来说，能不能做的更好
你不会跟我说AA是不需要的需求吧

引用:

原帖由 onmyway 于 2007-10-8 11:44 发表


呵呵,这里就有一个问题了
BUNGIE使用的技术严重影响到HALO所带来的乐趣了么?

从很多人的讨论来说这个见仁见智，有人在乎有人不在乎，所以这是一个问题
至少，我还是比较在乎的，如果性能能满足，我玩游戏的选择是少点粒子效果和阴影都没关系，AA一定要至少2才看的过去，可能的话开到4x

引用:

原帖由 xekrn 于 2007-10-8 11:46 发表

继续troll吧，既然是我不知道的人没必要和你废话。而你又不是做游戏的，我没必要破坏NDA把360 GPU OVERVIEW给你看。

我可以指着看似很健康的你，说你活不过10年，你可以说：“身体是我的，你凭什么这么说？”
...

你这两条类别相当糟糕，缺乏针对性和说服力
既然拿不出证据那也没什么好说的了，至于你说的360 GPU OVERVIEW能不能证明你的观点，我想你心里有数
牢骚就不多说了
OVER

引用:

原帖由 onmyway 于 2007-10-8 11:50 发表


这是个人的喜好
这就是爱啊!

是爱
就不要拿来战:D

也是，结了，没什么可说的了
牢骚一句：如果HALO3有令人满意的AA我想还是更招人喜欢吧:D