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[业评] 开喷开喷,家用机射击游戏落后PC至少5年,Crytek总裁称对《光环3》不感兴趣

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原帖由 xekrn 于 2007-10-7 14:58 发表

我现在开始怀疑你阅读理解能力了。
我前面说的是家用机图像技术奖,你想说什么?
OK,没大注意是家用机ONLY,那这个我们等看UT2007吧


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原帖由 xekrn 于 2007-10-7 14:57 发表

1。冲动?好像这楼里你喷的最多吧?
2。你的水平? 你先用你的理论解释HALO的电影模式是怎么做的吧,解释的通了再“讨论”。
3。U3引擎的游戏:XBLA上一个,GOW一个(我前面说的是GeOW,不是UBI那个),BIOSHOCK一 ...
我是说BUNGIE的技术实力不如CRYTEK,不行吗?说了就代表我冲动?看看措辞我俩哪个看上去冲动些
那个帖子后面我说了,这里我没必要再拿出来炒冷饭,你要是想再战,翻出来我奉陪啊
U3是EPIC开发的,我当然要等EPIC自己做出来的东西来判断它的最好水平,其他的你能说他们能发挥UE3的完全实力吗
至于BUNGIE在各方面做的妥协,没有必要再讨论
就事论事,我就是说BUNGIE技术实力不是最好不行吗?这个观点这么让你不满意?拿出证据来啊,现在HALO3的表现力是不行,这是个事实,我说CRYTEK比它强,ID,EPIC都比它强,有什么问题吗
你那么挺BUNGIE的技术实力那请拿出证据来,在HALO3上做出来的妥协完全不能证明这一点
你说的倒不少,我倒是想知道你怎么评价一个FPS游戏的技术水平,靠你的双眼吗?技术人士!



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原帖由 xekrn 于 2007-10-7 15:12 发表

还有你的HALO2论更是可笑。我还说为什么ID不把XBLA上的DOOM做成3D的呢,好歹也是360啊对吧?

HALO2这种XB游戏XP就不能跑么?那为什么到现在只有VISTA版?只不过是一个微软为了打VISTA江湖的棋子而已。
就这种角 ...
HALO2用的还是D9的技术,重写SHADER,有那个必要吗?PC上有更多的资源给你用,结果你还是那个效果,我不可以怀疑它的技术吗?你觉得为什么那么差哪?


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原帖由 xekrn 于 2007-10-7 15:30 发表


你先前的原文,是这个意思么?也别说在TG了,就这话放B3D上也是给人flame。

你这话给你个标准neogaf回答:you pulled this shit from your ass?
论最主观的媒体,画面给9分10分的都有
论比较客观的业界,你 ...
呵呵,B3D很强吗?不用动不动就把那上面的东西转出来说明问题吧,那也就是个一般的论坛,技术实力平平而已,基本上都是些拿着人家的TOOLKIT做开发的家伙,那帮人不关心算法和技术本身的,更多的讨论是如何做开发的
至于媒体和业界的评分,从游戏来看和从图形学技术上来看是两个不同的方向
为什么非要出到家用游戏机上?技术好坏还分这个?
最后我觉得你其实并不是很了解图形学技术,看技术用双眼看不用去看算法原理和流程?这个让我对你的评价比较低
想知道什么叫强的图形技术的话,至少去看看JOHN CARMARK做过些什么再来说吧

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引用:
原帖由 xekrn 于 2007-10-7 15:40 发表



不重写shader,请问如何表现VISTA(或者说DX10)的实力?请问如何提升画面表现力?
显存大了,所以美工应该把几G的贴图重新画对吧?
内存大了。。。内存大了又能怎么样?
CPU更块了,所以 ...
至于具体怎么提升,在这里吵没啥意义,我们都不知道具体情况是怎么样的
至少,CPU和GPU的速度更快,流水线能处理更多的多边形和光照数据,这个可以达到更好的效果
从XBOX移植过来不可能只是拿过来不做修改就可以了吧,结果那个样子,你可以说是BUNGIE诚意不足,我为什么不能怀疑它技术实力不够?

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原帖由 xekrn 于 2007-10-7 15:53 发表


你就直接说你就不怎么关注这类社区以及里面一些人的blog吧。我还想问问你是多么的关心算法呢,在3DMAX里加了个shadow?还是怎么样?

那么你从图形学技术上来看是怎么个样子呢? 你可以大胆说,这里有的是人听 ...
我又不做游戏开发,我关注他们干什么,以前以为很强,进去看了一下里面的ALGORITHM版块没什么人气就走了
如果你能拿出来具体的技术,我可以跟你讨论,像你现在简直就是无理取闹,我也无意跟你从基础谈起
至少,我看过MS关于HALO的HDR的文档,那不是什么特别先进的技术,至少跟每次JC为业界带来的震撼不能比
话还是说回来,你如果觉得他们技术好,拿出证据来,你自己的,不要到处抄人家的东西,自己都没看懂是怎么回事
不然,你简直就是胡搅蛮缠

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原帖由 xekrn 于 2007-10-7 15:55 发表

既然能处理更多光照数据,为什么SHADER不重写?
不重写SHADER,怎么处理更多的数据更好的效果?
XB浮点纹理都不是全支持,你先说不重写SHADER怎么增强效果。
我没开发过游戏,我并不知道具体怎么实现,如果你知道,我向你请教细节,我洗耳恭听
如果你不知道,只是拿外面的说法来吵架,那么请你闭嘴,因为你也没有任何立场来教训我

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原帖由 xekrn 于 2007-10-7 16:08 发表

HDR in bungie way这篇是多少年前的东西了,你就靠这个来定是非? 我还能拿出最早doom的文档,是不是ID就渣了?
B3D要看技术不是看板块而是看发贴人的blog。
现在是你在喷HALO如何没有表现力,是你在证伪而不是我 ...
简直可笑,我需要证伪吗?
现在HALO3的图像摆在那里,抛开机能问题不说,我们不要避重就轻,就图像论图像,我就在这里说“HALO3的图像效果不行,锯齿严重”,看起来比CRYSIS差
你能否认吗?
现在要证明BUNGIE技术好的是你,你不要搞错了

PS:显然你肯定会说平衡啊,同屏人数什么的,但是有GOW的表现在先
我要问“360就只能做到这个程度了吗?是不是有多余的能力BUNGIE实力不够不能发挥?由更有实力的小组来做,这能不能做的更好?”
你能说HALO3已经把360的能力发挥到瓶颈了吗?你怎么能阻止我怀疑这个
拿出证据来,证明给我看

[ 本帖最后由 karsus 于 2007-10-7 16:17 编辑 ]

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另外,我认为BUNGIE的技术实力不如CRYTEK,ID,EPIC
这条和上面那条,想反驳我,找出证据来,ID和EPIC的实力众所周知,CRYSIS的效果大家都看到了
如果觉得我是错的,整理好你的观点和证据一起发出来吧

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好了,看完回复,我也觉得没什么争的意义了,为什么?
1。某些HALO饭和极端SF没有任何分别,喜欢一个东西就不允许说任何的坏话,什么都是它最高,都归功于它,这种心态,没什么好说的
2。根本就没有完整的观点,胡说而已,自己根本就不懂,到处粘贴来糊弄而已,说到细节自己也不懂,没有证据硬争罢了
3。有些很有意思的观点是,没玩过就不能对技术做出评论,我们又不是谈论游戏性,为什么不能让别人谈论,原来看视频和自己玩看到的图像是不一样的,让我佩服。而且我不知道这些人是用什么标准来判断技术水平的,光靠双眼判断是个很有意思的事情,就跟某些挺GT5的看了说画面很像真的就说是拟真的一样可笑,我只能说BUNGIE的美工和图形工程师肯定很高兴,因为完美的达到了他们想要的结果,即让你对你所看到的东西深信不疑。
仅此而已,后来的人可以看看笑话吧(包括我自己的:D )

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引用:
原帖由 RestlessDream 于 2007-10-7 21:10 发表


讨论的确要有一个客观公平的基础才能继续。

从视觉上,Crysis无疑占据了目前已经公布的FPS的最顶峰。但是你看到的绚丽画面是在怎样的硬件基础上实现的呢?

——Crysis 开发环境曝光:

采用SGI UltraPow ...
好吧,再说一下,我不知道你怎么理解开发平台这个概念的,当然我也不清楚他们是怎么用这台SGI的,不过如果游戏只能在这个机器上跑顺畅,那恐怕出来了没人能搞的起最高配置了。
另外,我要说明,我没有说HALO3怎么怎么样,是那位跟我讨论的朋友一只说怎么怎么样,我说的是BUNGIE的技术水平,的确HALO3在各方面做了平衡,游戏机的机能也有限,但是,我问的是BUNGIE真的凭借HALO3把360的机能发挥到瓶颈了吗?还能不能做的更好?
EPIC和ID都是老牌的制作组,包括CRYTEK也是来卖引擎的,在业界没有几把刷子是不敢参与到卖引擎的行列的,上面几家公司证明了他们技术实力很强大,但是BUNGIE呢,HALO3很好玩,但是它并不能显示出BUNGIE的技术的强大。
这个跟用什么平台似乎不能扯上关系吧,也许你要说那只是因为BUNGIE没有这样来开发一个游戏,如果这样做会怎么怎么样,但是那没有发生,没有讨论的必要。至少从现在来看,并没有什么证据能说明BUNGIE比CRYTEK强,BUNGIE也没有说他引擎多好多好,拿出来卖吧,所以我要求拿出证据说明BUNGIE比CRYTEK强罢了。
以上

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引用:
原帖由 RestlessDream 于 2007-10-7 21:30 发表

Crytek 比 Bungie 强,你是要证明这个么?

Then what?
what do you want more than that?
我本来就只是说CRYTEK那个总裁指的是技术而已,后来讨论了点别的,是某人拉着我紧战不休的,你可以回去看啊

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引用:
原帖由 killmesoftly 于 2007-10-7 21:32 发表
TG来了个初级PC党

有趣地紧
PC党?你是指游戏吗?
我是从沙丘开始玩的,到现在,应该不算初级了吧

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引用:
原帖由 onmyway 于 2007-10-7 21:43 发表


这配置太彪悍了...

问句题外的,上面说 32GB "高速缓存"
128GB可拓展 "内存"
这是同一个东西么?

表告诉我是Cache...
说实话,我不觉得这玩意用来开发游戏的,比我头上的ONYX 3200还强

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引用:
原帖由 piglet 于 2007-10-8 05:46 发表


如果你这个“技术实力”是指DX10比DX9先进,那没错。但是,用DX10的公司技术就先进?

如果你说Crysis的画面比Halo 3好,那没错。但是,套用天师名言,画面好就等于技术好?

与其说Crytech技术先进,还不如 ...
这个倒是很有意思,我从一开始就说了评判技术是从物理引擎和图形水平来看的,至于关卡那是游戏设计,AI在不同种类的游戏里具体实现和需求不一样
当然CRYSIS用的是D10,但是它的物理可是要强多了
狠轮?我就觉得一直跟那个X纠缠不清罢了,他自己也没什么有见地的看法,技术细节也是差的一塌糊涂,BUG很多,不懂的人也只能胡喷,仔细看看前面的讨论你就知道了

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