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原帖由 clockworkjian 于 2017-11-29 16:03 发表
野望跟大志重复了吧

野望在日语里有野心欲望的意思，也指不合身份、离谱的愿望，奢望。信长野望的意思实际上就是说织田信长要一统天下其实不符其身份，因为织田不是传统贵族的姓氏，信长本人也非出身豪门的大名，按照日本传统不能做将军（幕府首领），最高只能做到关白，但织田氏一心要做将军，甚至威胁天皇（虽然中途在本能寺被明智光秀干掉了），所以后世把织田信长一统天下之心称为野望。

而大志则无此意，单纯就是伟大的理想之意

[ 本帖最后由 铁西瓜. 于 2017-11-29 21:54 编辑 ]

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原帖由 shengyuxuemo 于 2017-11-30 08:58 发表



你这就扯淡了，织田是平氏怎么不能当将军了？而且你知道织田信长死前的三职推任事件吗，朝廷让信长太政大臣、将军、关白三选一，信长推辞了。无知不可怕，最可怕的是无知还要乱科普。

织田信长是“自称平氏”（相当于武则天为了合理合法当皇帝把自己硬和历史上的周王室姬姓拉上关系，建立武周是一个性质），在其胜利前谁承认？想给别人科普自己先搞懂。

你所谓的三职推任事件是织田已经快要天下一统的时候，朝廷为了避免陷于被动才不得不承认织田氏的自称。但当时织田的“野望”已经不仅仅是一个三选一的职位了。

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原帖由 shengyuxuemo 于 2017-11-30 10:24 发表



我认为你胡说的点是说你说织田不能当将军。“因为织田不是传统贵族的姓氏，信长本人也非出身豪门的大名，按照日本传统不能做将军（幕府首领），最高只能做到关白，但织田氏一心要做将军，甚至威胁天皇（虽然中 ...

织田信长本来就不能做将军，所以他才要自称为平氏。

有什么问题吗？

至于后来他势大之后出了什么事儿，以及德川是否自称源氏那是另外一回事。这里只是说他本人的真实姓氏（而不是自称姓氏）能否有资格做将军而已

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原帖由 岩波书店 于 2017-11-30 15:27 发表
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老师快说说织田家真实姓氏是什么啊，只配作关白不配做将军的家门是什么鬼啊？

拿10万美刀的学费来我告诉你。

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原帖由 岩波书店 于 2017-11-30 16:09 发表

喷了你也这么大岁数了，能不能要点脸。10万刀现在连老破小的首付都不够了，你下次说50万刀好歹可以买套老破小是不是这个道理。

看在就回答你一个问题，这就是非常低廉的折扣价了，谁告诉你我收费的用途？我这就是告诉你我回答问题不免费而已。

拿得出不？拿不出就边儿去吧，

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原帖由 岩波书店 于 2017-11-30 16:55 发表

我只是讥笑你想说一个牛逼的天文数字的时候，说出来的是这么微不足道的一笔小钱儿。
不过好歹你进步了，早些年6000rmb对你来说已经是无穷大了。现在进步到几十万rmb了，真是士别三日啊。

谁告诉你我认为这是NB的天文数字？

我要收学费一般都是以亿起的，这次算是对你特别优惠了。

你要是觉得不过瘾，我也可以按京算。你付的出来么？

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原帖由 岩波书店 于 2017-11-30 17:01 发表
镰仓就有摄关家的公子作将军，源平时期平家的公子也作过将军，征夷大将军、镇守府将军这种官职根本不能跟关白比。说有人不配作将军但却可以作关白就是没常识。还拿要钱给自己遮掩真是丢人。

首先不是配不配的问题

这里没有配不配，只是姓氏是否为能担任将军的贵族的问题。

剩下的交学费我告诉你

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原帖由 岩波书店 于 2017-11-30 22:22 发表

你说你都这个岁数了能不能体面点，还觉得只要耗到最后没人理你你就赢了么？
源氏、平氏、藤原氏都当过将军。还有什么可能不能的。

你是这么来理解胜利的？真是让人喷饭。

装模作样的还看不起这看不起那呢。当过与否和有没有资格去当分不清楚是么？泰山封禅只要是个有些实权的皇帝都想上去，最后真去过泰山搞封禅的有几个皇帝？他们之中又有多少因为天下人认为没资格去封禅被文官集团骂的狗血淋头，你去没去过封禅和天下人认为你有没有资格上泰山封禅是一回事？？你去泰山封禅了你就自以为有资格啦？

李渊一家子到玄宗都当了好几代皇上了，中原的士族大姓家族照样把你关陇李姓当庶姓，什么可能不可能啊？是在当时天下人眼里你的姓够不够资格，明白不？你以为你当过将军在世人眼里你就有资格当是么？

[ 本帖最后由 铁西瓜. 于 2017-11-30 23:03 编辑 ]

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原帖由 岩波书店 于 2017-12-1 01:36 发表
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我一直好奇你国历史发明家是怎么因为秀吉没有当将军而当了关白就发明出这么多莫名其妙的理论然而还被大友善度这么理直气壮的拿出来科普的喷了

本帖最后由 岩波书店 于 2017-12-1  ...

你国？你是哪国？

连别人的话都看不懂就在这里扯淡，这是你国人的习惯？

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