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原帖由 一直都在胖 于 2013-2-23 13:13 发表
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看了一些帖子，真让这贴总结中了。
“我说了你也不懂”，“跟你说了也没用”，是不是这个道理。

我在2011年3月到7月间和这位张老师就3DS的前景问题所说的那些话，貌似没有几句是所谓“我说了你也不懂”，“跟你说了也没用”之类的话。不过对当时的张老师而言，他懂么？有用么？不，他当时可兴奋了，一次次把我说PSP回光返照的说辞甩来甩去用来对比当时3DS低迷的周间销量。好像就他看清了世界似的。

若把时间退回到2011年3月~7月间（3DS的销售低潮期），我跟当时的你说任地狱有足够的大牌游戏储备，不用因几个月的低潮而担心其市场前景，对当时的你而言……你能懂么？你觉得有用吗？

说实话吧。不要现在卖乖。

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原帖由 finalx 于 2013-2-23 13:34 发表


那我简单的说一下wiiu状况：
价格，高了。
机能，撮了。
游戏，少了。
三厂，缩了。
蓝海，没了。
红海，退了。
结果：
堂堂，sb的了:D

很好啊，用你总结出来的这些内容去对比一下2011年3月~7月间的3DS，然后告诉我3DS在那段时间不具备你所述的哪一个状况。

然后自己解释一下为什么当初同样具备这些状况的3DS现在把小神姬苦逼王什么的都踩了个遍。

这样你自己就把自己说明白了，也就不用我再多费什么唇舌了，多简单啊。

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原帖由 al2013 于 2013-2-23 13:54 发表
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既然wiiu先发必赢，怎么还要看后续呢

很简单啊，先发必赢只是对于任地狱这个企业以往竞争的一种常态描述，不是针对于哪一个主机。

而且也只是说这个企业具备这样的条件。对比于不具备这种条件的企业（如SEGA）而言。这和具体产品的竞争手段是两码事。

就好比说两个田径运动员以往的跑步赛事记录成绩非常近似，可以说这两个运动员赛跑的话谁能先跑数秒那就必赢了，但这只是针对于最一般的状况而言。难道我们能因此完全排除先跑的运动员可能摔倒，可能脚崴，或者可能因为其他原因中途退出比赛等等突发情况的存在么？

你明白了么？

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原帖由 ORICONF 于 2013-2-23 14:04 发表
我记得三吊死欧美可没让PSP轮过，也没破过万呢。

那有什么奇怪？欧美掌机地位还不及据置机那么高呢你怎么不说呢？

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原帖由 ORICONF 于 2013-2-23 14:20 发表
既然掌机市场和据置机市场特点不一样还热衷于用三吊死类比萎友，自抽么？

我前面有说过掌机欧美地位没那么高是因为什么特点不一样么？

你怎么总喜欢给别人自编不存在的话头呢？

我也从来没有用它们在欧美的竞争状态来说事儿啊？之前说的不都是用日本市场的竞争来做对比么？谁自抽啊？

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原帖由 al2013 于 2013-2-23 14:21 发表
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必胜是对过去的总结？对未来没有参考意义？
那你怎么能预计wiiu的前途是不是真的黑暗一片呢？

有没有参考意义，有多少，这个见仁见智。你问我啊？

我所做的是什么预计，我劝你如果不看顶楼内容，那么最好看看标题——“WIIU的前途，并不是几个任黑唱衰就真的黑暗一片”

看明白了么？说的是WIIU的前途不是几个任黑唱衰就真漆黑一片，很清楚吧？只是撇清这个关系——“WIIU的前途是光明还是黑暗，有各种各样的影响因素，包括企业的累积，包括市场的需求，包括销售概念的推广等等，但不会是因为几个任黑在这里唱衰就会黑暗一片的”，明白了没？

所以普及语文，特别是强化对汉语的阅读能力，对于现在混论坛的人而言不是没有意义的。

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原帖由 al2013 于 2013-2-23 14:37 发表
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可是任黑并没有说wiiu是因为任黑唱衰而黑暗一片啊，说的是wiiu自身的缺陷，你对着一个不存在的靶子开火？

真怪事了，有没有你说了算么？

况且我只是说一种现象，又没有具体针对于谁，他们某些人要来对号入座跟我有半毛钱关系？他们要是觉得自己没有我说的这些行为他们来凑这个热闹干啥？笑话。

好像也不是我特意要把这个帖子挖出来吧？谁挖的你找谁去啊。问问他为什么这么喜欢对号入座。自己往那“不存在的靶子”位置上凑？

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原帖由 al2013 于 2013-2-23 14:48 发表
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我的意思是，你的发言归根结底不是在反驳任黑，而是需要拿出实际有说服力的推断来
现在看来，你的预计基本都没有成立，反而是你反驳的几个任黑的观点更有说服力
如果任黑和你一样 ...

你的意思？我看不明白。
我前面就说过了，如果谁视力不好，我可以想办法给他其他的方式让他了解信息。
但如果谁心态从一开始就有问题，那无论说什么也不会让他心服的，他也不接受，我还累，何必呢？
谁更有你所谓的“说服力”没有用，市场从来不是按照你认为哪种观点有说服力而运转的，正如当初的你无疑会认为PSP能压倒3DS，3DS有这个缺陷那个缺陷导致它肯定不如PSP或PSV等等言论都是很有“说服力”的，但有这种“说服力”你能说服谁？也就只能“说服”那些根本与你观点一致根本用不着你说服的那些人，而现今市场的事实也不会根据你认为的说服力而真展现出那个样子。就这么简单吧？
他们爱说说去，跟我一点儿关系也没有，我现在也懒得去跟他们扯太多没用的东西。现在说什么他们也不会接受，恰如当年说3DS的低潮不会持续至今他们也同样不会信，不信就不信呗，他们永远可以生活在他们认为的合理世界中，而我则乐见现在的3DS的状况，如果WIIU日后也如此的话，我同样乐见。至于他们乐不乐见，跟我半毛钱关系也没有。

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原帖由 al2013 于 2013-2-23 15:02 发表
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可是你说任黑在扯淡，比如机能论什么的
可是现在看来，wiiu的机能确实拖后腿了
那么我实在不知道你说别人扯淡是基于什么了

我没觉得psp能压过3ds啊，任天堂掌机从来没输过，家 ...

他们当然扯淡。WIIU比现在机能好十倍就不拖后腿了？现在的局势就会变成WIIU当家作主了？
这种观点谁提出来谁才是真扯淡吧？到时候恐怕那些任黑不仅要嘲笑WIIU冷清的局面，更要跳着脚大肆庆贺任地狱的亏损大增吧？

别跟我玩这里根儿隆，现在WIIU的局面，我之前已经说过多次，是因为游戏准备不足。至于说有游戏，还要考虑推出时机等等，和机能什么关系不大。至少在PS4和720登场之前，应该没有什么拖后腿之类的说法。对么？

哦，好啊，让我看看你当年（2011年）3月~7月间提出过什么认为3DS会走出困境的观点主张，我不是一直在问么？到现在了，在这个帖子里我所见的都是只会事后诸葛亮，从来没见过能在我面前拿出当年他们对3DS有如此信心帖子的高人出来。我希望你不会让我失望。快找几个让我看看。

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原帖由 al2013 于 2013-2-23 15:13 发表
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是的，因为你的原话是3倍ps360就可以不拖后腿了，现在没到3倍，也没到10倍

3倍只是我先前一个预估的数字，说是可以不拖后腿，但我又没有说如果不及这个倍数就100%会拖后腿？到了某个级别可以不拖后腿等于不到这个级别必然会拖后腿？这什么逻辑？

我说过这样的话么？你找出来我看看。

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原帖由 al2013 于 2013-2-23 15:14 发表
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另外你不是说任天堂初期电瓶充足，启动不是问题吗，怎么又游戏准备不足了，总不会是任天堂故意的，或者奇迹发生了吧

我貌似没有过肯定任地狱初期什么电瓶必然充足之类的原话。而且前面说过了，有些情况很难预料，难道我能一一知晓？

我最多是和某些人一样认为任地狱停止对WII的游戏供应应该是在筹备新主机的游戏，但这些游戏最早什么时候能上市，我何曾打过保票？

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原帖由 al2013 于 2013-2-23 15:21 发表
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你说有dc相对于ps的提升，虽然那个不止三倍
现在和ps360机能差不多，第三方也没兴趣，消费者也没兴趣，这算不算是机能拖后腿了呢？

你的意思是，不管wiiu机能如何，就算只有36 ...

还是那个回答，这些话，你去和当年的3DS说。

解释了3DS在机能没比PSP多少提升，当初第三方和消费者也没兴趣的情况下算不算是机能拖后腿，如果算那么今天的局面该怎么理解等等这些问题之后，你也就不用我回答什么了。自己都该清楚了。

[ 本帖最后由 铁西瓜。 于 2013-2-23 15:28 编辑 ]

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原帖由 al2013 于 2013-2-23 15:25 发表
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这么说又是任黑对了，wiiu的第三方不如ps360导致开局不利咯

去跟2011年3~7月的3DS说对不对吧，它能告诉你答案。

3DS在2011年3月~7月期间第三方和PSP对比怎样？

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原帖由 al2013 于 2013-2-23 15:29 发表
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因为3ds不是wiiu，就像gba不是ngc一样，在掌机上机能弱些和在家用机上完全是两个概念，wii销量那么好，因为机能弱，很多跨平台游戏还是卖得最差的，掌机上不会，因为掌机上互跨少

这些是你的理解，你的理解与我无关。3DS和PSV上跨平台的游戏也有3DS版卖得差的（譬如那个被索青们叫嚷上天的什么L5的跨平台游戏），怎么叫“掌机不会”呢？你这又是信口开河吧？

我已经把观点说的很明确了，你能不能理解，怎么理解，和我无关。总之，你现在摆出所有的所谓WIIU的不利之处，去跟2年前的3ds对比，然后问问自己，3DS不占你所谓不利之处的哪一条，再想想现在3DS的状态，自己就可以给自己一个答案了，我不会继续在这个问题上跟你白费唇舌的。

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原帖由 al2013 于 2013-2-23 15:30 发表
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但是3ds有2月啊，所以同期还是3ds卖得比psp好
wiiu开局就不如360，从什么时间点算都一样

你又该去看看前面了，我从来没有去对比欧美的情况。欧美市场如何并不在我的考虑范围内。

我只是对比日本市场的情况而已。

你说到现在了都还没搞清楚这一点，我觉得我没有什么必要继续跟你浪费什么时间了。