克劳塞维茨的《战争论》中，这句话是被提到过很多次的，尤其是进入现代战争时代以来，这种“首战决定论”越来越显扬其价值所在。

而在诸如游戏主机的商战中，第一击的作用往往也是非常关键的。

已经过去的2007年，已经毫无争议地成为了任天堂的年份。ds与wii的联手出击，全球制胜。完成了最为关键的首战之胜，而在2008年，所有的进攻或是抵抗，恐怕也只能是预订胜利中一段段无足道哉的小插曲。在游戏机领域，上绝少有第一年被对手打得落花流水，而第二三年反扑得手的事例（即便是被许多fans视为经典战例的snes攻克md之战，也是在sfc于日本发卖的第一年即全面制霸，而后才凭着大量日本软件反扑米国）。

xo以三红为代价提前一年推出，不管其他人怎样想，但我个人认为是值得的。凭借米国市场发家的主机，必定无法第一，但取得偏霸局面是很轻松的。ms在这一点上非常清醒意识到软肋所在，因此它虽然名义上是要争夺老大地位，实际上却是一开始就把自身定位为争霸而不争锋的地位，它的一切目标是要打下ps3，在新一轮的主机大战中继续保持第二的位置。冠军既然必然不属于自己，那么取得亚军地位，在资产的逐步积累中获得下一次主机大战的筹码就是非常明智的选择。从这个意义上说，xo的首战也是成功的，因为它的确在米国市场尽可能地压住了ps3的势头，只要ps3没有什么意外的援助，xo就等于把第二个md的位置牢牢抓在手里。

ps系列主机的处境，个人认为只可能在下一次的主机大战中通过ps4来实现家用机争雄的目标了。

引用:

原帖由 落天使 于 2008-1-3 10:40 发表
雷帝的这个论点无法赞同。
就战争而言，老毛好像还有《论持久战》什么的，二战就整体而言盟军也是从战略防御转为战略进攻。
而且就上次NDS和PSP的那场来说，NDS初期也没什么优势，而是一年后靠任天狗、脑白金等才一 ...

二战是属于不断有国家卷入的战争，盟军这个概念定义广了，苏联40年才卷入战争，米国41年才对日德宣战。

如果是持久战，就不能保证作战的一定是最初参战的两方，如果有第三方或第四方第五方的不断介入，就无法套用这个仅针对于两方作战的规律。

而wii、xo和ps3的三方大战没有其他硬件厂不断加入并宣称支持哪一方啊……

[ 本帖最后由 铁西瓜。 于 2008-1-3 10:57 编辑 ]

引用:

原帖由 流川枫 于 2008-1-3 11:00 发表
就观点来说，我也不赞同西瓜的。关键这次Wii有机能缺陷，比如我想给你做COD4必须得大量缩水，这……纵然卖再好也抢不到这方面的市场。

好比机箱电源成本低卖价高，大家都知道，内存利润低，大家也都知道。但并没有 ...

只需要一个例子就能把你驳翻：

sfc时代机能最好的是neogeo。超过了sfc不止数倍，甚至连ss的机能都不能完全模拟neogeo的游戏。

但最后还是被sfc杀得干干净净。

机能，在同世代主机之间，从来不是战争结果的取决性力量。没想到这么多年（将近三十年）的现状还不能教会你这么一个简单的道理。

引用:

原帖由 猛男乙 于 2008-1-3 11:03 发表


西瓜一开始的论点和提出的论据就错了,接下来的,也基本等同与橛词了.
总是那样,气势汹汹地说了一大通废话,然后开始胡搅蛮缠.

除了一次次地让人加深对他的轻视,并把他当作笑料外,西瓜的贴就没有其他效用了 ...

面对我的论点，你从来没有拿出过任何一个哪怕稍微有力的反例来证实过你的反对有效。

这么多次辩论我也看得很清楚，你只适合去揪揪人家诗篇中某些字眼的毛病，却根本不是一块辩论的材料。

所以，对待你，我现在只采取看耍猴的态度。

引用:

原帖由 猛男乙 于 2008-1-3 11:08 发表


你纯粹是胡搅蛮缠,为找理由而硬找理由.

请你清楚地告诉我们,"蓝海"这一去年你还吹嘘着的理论是什么?
任天堂的"蓝海"战略是要退出战争,另辟根据地.
你偏要把任天堂往"红海"里凑,你这是什么居心?

你就这点 ...

只有你自己根据自己的理解得出的所谓结论，却没有任何可以证实你结论的依据。我都不知道您这所谓“退出战争”的根据是什么。

我也会：

我们清楚地告诉你,"蓝海"这一去年我们所依据的理论是“依靠蓝海，反攻红海”。
任天堂的"蓝海"战略是要积极参与战争，通过开辟新的根据地所为依托和后援，而后以推出更多作品抢夺ps3和xo的市场。
你偏要把任天堂割裂于"红海",你这是什么居心？

我就这点能耐，却把你打的龇牙咧嘴，只能揪字眼

引用:

原帖由 猛男乙 于 2008-1-3 11:16 发表


来吧,解释解释"蓝海"战略和你所谓的战争胜利论吧,别缩

顺便提醒大家,要看LZ被轮,和80000块等离子电视的闹剧,可以参观参观下面这贴.:D
http://tgfc.qwd1.com/club/thread-5936077-24-1.html

貌似也只能发发蓝字，疗解内心的创伤了。

我的蓝海战略解释以前写得非常清楚了。大家只要搜一下我以往和张老师的笔录就知道。

您东拉西扯是拯救不了您脆弱的内心的。

引用:

原帖由 流川枫 于 2008-1-3 11:20 发表



你有弄清楚NEOGEO是什么机器么？SNK的定位就是家里的街机，并不是可以玩街机游戏的家用机，NGO做到的是和其街机的完全兼容，是直接玩街机为目标的，NGO从一诞生开始就是面向其核心HC的机器，确实也赢得了其HC的 ...

现在申辩什么定位是无用的，ps3恰恰是因为定位的不明确睬面临现在的处境，定位的问题，ps3一点也不比neogeo高明到哪里去。

现在只要弄清楚，在游戏机的历史上，有没有同世代主机争雄机能起决定性作用的时候，其他的少给我废话。问你，有，还是没有。回答这两个答案中的一个就可以。

有，请指出哪一台。（一台就行，一个反例就行，我现在要求sf和rf基本上就让他们提供一个反例就可以，可他们每次都让我失望）

没有，无须再辩，你的论点从根本上被推翻了。

引用:

原帖由 猛男乙 于 2008-1-3 11:24 发表


靠,越来越惊世骇俗了

依靠蓝海,反攻红海?
那是什么? 是要依靠小白,把广大CU都教育成LU吗?:D
你觉得,混TG的索饭软饭们,会TM转变成低清脑白金饭吗?

其他就甭说了,花了 ...

那是什么? 就是要依靠小白,把广大CU都教育成LU。:D
混TG的索饭软饭们,会转变成低清脑白金饭。

文字游戏都会玩，反问一万句也没有任何力量。因为你并没有一个客观的依据作为你反问的理论基础，你只是在以你自己的感觉来反问，依靠感觉的反问，别人也一样可以依靠感觉来反驳，没有结果。

以后来点有营养的。譬如说提一两个有力的反证之类，反问和反证，那力量差着远了

引用:

原帖由 爱你一棒陲 于 2008-1-3 11:26 发表
“凭借米国市场发家的主机，必定无法第一....”，经验主义还是什么？没美国市场，或者放弃这块最大的蛋糕，楼主确定任机一准能赢？

再说了，虽然喜欢枪车球的远没有LU基数大，可这种人还是不少，莫非WII+NDL一统天 ...

说实话，经验主义总比遐想主义来的实在。

至于说你自己怎么选择，那我管不了，我只说天会下雨，要不要带伞还是坐车那都是你的自由

引用:

原帖由 猛男乙 于 2008-1-3 11:31 发表


农村包围城市以后,
农民还是农民,小资还是小资.
在游戏机市场中,资本家是不可能被改造成农民的
所以这部分市场,任天堂没有能力染指.

人家sfc何须要一定染指md的客户才是全胜？ps2何须要一定染指gc的用户才是一统呢？

引用:

原帖由 dogsoldier 于 2008-1-3 11:28 发表
PS就沾到了机能的光，良好的播片能力，3D处理能力高于SS，同时没有容量的限制

n64+64dd

引用:

原帖由 wxx 于 2008-1-3 11:33 发表


我记得去年猛男喷西瓜是“任饭中的爵爷，只比爵爷强在爵爷没高清而西瓜有wii”时，西瓜说自己家有松下的42pv65c啊？什么时候变成8w的日立55了？

我那时候没记的说过型号？什么地方，引用一下。

引用:

原帖由 爱你一棒陲 于 2008-1-3 11:33 发表
我怎么遐想和你所谓的主流非主流毫无冲突，没条件枪车球的机器就算人手一台一样挤占不了枪车球机的生存空间。北方人一样要吃汤圆，南方人也可以吃饺子。

这和吃汤圆吃饺子没什么关系，ps2称雄也不见得一定要把xb和gc的用户群都抢光才叫胜利。

所谓挤占不了不过是处于守势者不甘心的挣扎罢了，n饭也可以说ps2挤占不了gc的第一方市场，sega饭也可以说n挤占不了md的硬派市场，问题在于人家何必一定要挤占你那块市场呢？人家拿不拿你那块市场一样改变不了人家是主流的命运。

胜利和失败，不是以“是否完全挤占了市场”为输赢的，人家只要确保获得最大的市场份额（甚至比你大几倍）就是人家主流，明白么？

引用:

原帖由 猛男乙 于 2008-1-3 11:41 发表


瞎混有啥可混的,这概念给你乱改了.
WII在蓝海,所以才有农村城市一说.

SFC和MD, PS2和GC都处于完全相同的一个大市场之中,情况当然完全不同.
说你概念不清,胡搅蛮缠,还不服.

你说不同就不同？你算老几？

我说情况完全相同，听我的，懂么？

你胡搅蛮缠，还不服？:D :D :D :D

引用:

原帖由 猛男乙 于 2008-1-3 11:44 发表


你还真有脸皮...
你要买了8W的55'等离子电视,我就把家里所有的主机都吃下去.

吹牛,逞强到这地步,实在令人发指.:D

快吃吧。我给你拿筷子