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原帖由 @cloud_198  于 2020-3-27 20:31 发表
喷了，生化4简直是某些人的信仰，生存意义一样
站桩那么明显的天生残疾都不能说
那是足球不能用手吗，那分明是打篮球却不许你跳

本帖最后由 cloud_198 于 2020327 20:31 通过手机版编辑

哈哈哈哈，类别的太妙了，就是这个感觉，用蹩脚的操作来变相提高难度。

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原帖由 @wopare  于 2020-3-27 21:28 发表
你就直接说不喜欢手柄不得了，喜欢fps的应该基本都是键鼠玩家吧，我比较纳闷的是，这么讨厌站桩和坦克操作的，你玩生化干啥，这两样都占了，如果你要说7之后的符合你的要求，那我想说的是，生化危机这IP之所以有今天的影响力，那是因为曾经有一大批喜欢这种站桩和坦克操作的玩家支持才这样的，如果靠你们这些fps玩家估计生化初代就嗝屁了，所以有不喜欢的点想喷完全可以喷，但是不要总觉得不符合你们喜好的就一定是不好

4之前的视角玩法用站桩无可厚非也可以理解可以适应，不要偷换概念，用4代表前面几作。喷的就是4和前面所有的都没关系。另外请不要代表手柄玩家，我从ps2世代就开始用手柄打fps，一直到xbox系列出来后有了那为fps量身定做的手柄，基本就没用键盘鼠标玩过了。4用了tps视角，却不给tps的操控，傻到极点，说白了就是过渡期，玩家和制作人主要是小日本玩家还不适应真正的tps或者fps操作，结果就搞了这么一个四不像。

本帖最后由 waller 于 2020-3-27 21:49 通过手机版编辑

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原帖由 @wopare  于 2020-3-27 22:27 发表
没有偷换概念，我就觉得4的操作用站桩也没任何问题，什么叫给了tps的视角没有tps的操作，这种固定思维模式本身就很奇怪，什么视角就必须是什么操作才行？那像killer7这种视角和操作方法完全对不上的游戏是不是就不应该存在？

这不是固定思维，时代和大众会选择最合适的。如果4的操作设计这么好，为什么后来改了？为什么其他厂商没有借鉴甚至发扬光大？为什么绝种了？很简单，因为落后被淘汰了，因为不适合现代tps游戏。滚滚向前的车轮总能碾过不愿意正视的遗老遗少。另外你还是在偷换概念，看来这是你的拿手好戏，killer7本来就是一款走独特风格创意路线的另类游戏，这和生化这种大众ip完全两个概念。承认一句4的操作就是一个过渡期进化不完全体有这么难吗？

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原帖由 @南丫岛的龙猫  于 2020-3-28 06:23 发表
是你自己没有搞清楚，
生化4就根本不是FPS，
它是越肩视角的动作射击。

一款游戏，操作上有自己的传统和个性，
你非要说，他应该和普通FPS一样才对，
这个想法也是有问题的。
为啥FPS就是对的，
是因为你只会玩FPS吗？

把一个不是FPS的游戏，硬要玩成FPS，自己给自己找别扭，还埋怨制作人。这不是很正常无厘头很可笑吗？

它是越肩视角的动作射击

那就是tps，谢谢。

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原帖由 @wopare  于 2020-3-28 08:34 发表
先不说会不会有下一次复刻，就目前这个特别喜欢瞎jb胡改的capcom，我不觉得靠这个就能判断优劣，另外我觉得对一个游戏系列最了解的毫无疑问是系列的制作人及相关制作人员，而不是这个公司。

对，这个角度太好了，所以三上真司的恶灵附身坦克了么？

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原帖由 @南丫岛的龙猫  于 2020-3-28 08:25 发表
手残玩不转生化4，不喜欢生化4的，可以去玩古墓，神海。不要勉强自己，亲。

承认自己思想僵化，承认自己手残，并不丢人，亲。

生化4第一时间通的，谢谢，游戏其他地方都不错，操作反人类还不让说了？还思想僵化，明明是你自己敝帚自珍，被淘汰就是被淘汰，ls这位仁兄提供的角度很好，看看三上自己的生化4精神续作恶灵附身是不是坦克，就知道4是不是进化不完全体。

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原帖由 @wopare  于 2020-3-28 09:07 发表
操作和游戏本身的设计都是配套的好么，我做了a游戏设计的a模式操作，b游戏设计的b操作，所以因为b游戏没用a操作就说明a操作不好？着什么傻逼逻辑

恶灵附身不是生化4精神续作么？都是一个类型一个诉求的游戏，自己发明的好东西为什么不延用？为什么这么好的操作模式（按你们的说法可以增加压迫感）过去十几年这么多同类型游戏没有人借鉴？没有别人用？连制作人自己都舍弃了，遗老遗少还在这里拼死守护。

本帖最后由 waller 于 2020-3-28 09:25 通过手机版编辑

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原帖由 @wopare  于 2020-3-28 09:24 发表
精神续作就该复刻精神操作？别说精神续作了，就算正统续作还有操作差很大的呢，生化系列不就是么

这叫去其糟粕取其精华。生化的很多要素恶灵都用了，为什么舍弃了坦克，想一想。

本帖最后由 waller 于 2020-3-28 09:28 通过手机版编辑

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原帖由 @wopare  于 2020-3-28 09:30 发表
喷了，游戏都不一样了为什么操作必须一样，你先解释一下这个，优秀制作人做每一个游戏都想突破自己，拿你这个逻辑，宫崎英高做只狼系统操作完全不一样了，所以之前的魂系列血源都是他妈的糟粕？

又偷换概念了，只狼有被叫做血源精神续作？完全不同玩法的游戏好吧。要说关系和天诛更近好吧？这和生化4和恶灵的关系能一样？

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原帖由 @wopare  于 2020-3-28 09:35 发表
生化的哪些很多要素恶灵都用了？虽然视角差不多（其实也不一样），有一些地方致敬了生化外，这两个游戏完全就是不同的游戏好么，是不是在你们fps玩家眼里，只要视角差不多拿个枪突突突的都可以归为同一个游戏？

行你说不同类型就不同类型，那re2re3算哪个类型？是不是要被你开除出生化大门？

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原帖由 @wopare  于 2020-3-28 10:34 发表
恶灵就是三上自己风格的一个融合进化，但是即使三上自己也没说过这游戏就是生化4的精神续作，这就是玩家自己的看法罢了，至于是不是，你觉得是，我也可以认为不是，有相似的地方也有不同的地方，但是这和我和那位争执的关于操作的问题没什么太大的关系，并不代表三上在恶灵里没用生化4的一些操作设定所以就说明生化4的操作设定是糟粕了，只能说明生化4的操作方式不适合恶灵这个游戏而已。

哦，那你说说为啥之后这种操作就绝了种了？没有第二个适合这种操作的游戏了？还是因为被淘汰了？

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原帖由 @wopare  于 2020-3-28 10:50 发表
5代难道不是抄的4的操作？

你确定一样？5只是还是站桩但是摇杆和视角的关系和现代tps是一样的。

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原帖由 @南丫岛的龙猫  于 2020-3-28 12:00 发表
这个waller，说穿了其实就是手残。比如一起踢足球，他技术太差，于是嫌裁判不允许用手，“你看，同样是三上老师吹的比赛，另外一场篮球比赛里他就允许用手！”

唉，这个就属于智商问题了。

low啊，说到最后说不过了就人参攻击，唉

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原帖由 @wopare  于 2020-3-28 11:51 发表
是的，所以我对于有些人总是揪住站桩之类的点不放觉得纳闷，其实不管什么操作方式都好，适合游戏本身的就是好的，但是不少人就是总想让自己喜欢的操作方式用在任何游戏上才好

说4的操作反人类，站桩也好坦克也好只是概括下而已，当然包括了它的摇杆和视角移动。为什么5也是站桩却没人喷？因为除了站立不动别的都与时俱进了，到了6以后就全改过来了。

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原帖由 @南丫岛的龙猫  于 2020-3-28 13:11 发表
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道理都说尽了，在生化4的游戏设计里，站桩坦克是匹配的，没问题的，丝滑柔顺的，完全不需要改的。你不适应，不喜欢，放弃就好了。

但是，你听不进去。你反正就觉得，只要TPS，就必须怎样怎样。

好吧，我想了一下，找不到别的解释，大概只能是智商和手残原因了。虽然low，但可能最接近残忍的真相。

唉。

呵呵，你无法说服我，我也无法说服你，但我不会人参攻击，这是格局和素质问题。