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这几天详细了解了下，感觉这个方案应该是目前阶段的最优选了吧，充分利用内燃机的狭窄的最佳能效区来发电，然后电驱动获得更好的驾驶体验，有充电条件的，短途全部用电，长途加油发电，高速油耗在8-10，和同等级别油车suv差不多。和纯电相比没有里程焦虑，尤其冬天还能用曾程器取暖，和插混相比驾驶体验好不少，基本就是电车的驾驶体验。很多人质疑的加油发电脱裤子放屁问题，建议先放狗搜下相关科普。

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原帖由 @norush  于 2020-1-7 15:32 发表
我震惊了  楼主你是真的不知道吗？   这不就是两田的混动方案吗？  都已经成熟商业应用很久了

还是有区别的，两田电池非常小，要一直发电，没有纯电模式，理想可以纯电，市区短途更加省一些。

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原帖由 @jackiehoo  于 2020-1-8 17:10 发表
比两田省多了笑喷，等产品出来了再吹牛逼吧。

本帖最后由 jackiehoo 于 202018 17:11 通过手机版编辑

12月已经交付了，我贴的高速油耗就是实际车主的。市区纯电100～150，看开不开空调。都是车主实测。

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原帖由 @六研  于 2020-1-9 09:17 发表
插电普锐斯2012年已经上市了，那时候理想这个公司都没有吧。

普锐斯方案还是有区别的

本帖最后由 waller 于 2020-1-9 10:05 通过手机版编辑

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原帖由 @被遗忘之神  于 2020-1-8 21:01 发表
你怎么定义省，因为用电所以比用油省？这样的话插电卡罗拉和上面的phev crv一样可以
如果是说燃油机的效率那更不用比了，高速上两田油耗也就4字头起，跟理想8字头没什么好比
我的理解理想的增程只是无法做到两田的油电强联合而做出来的发动机仅作为充电宝的产物

插混是可以纯电，但是一是电池小，二是电动机功率小，三是驾驶体验还是会有割裂感，发动机会介入加速。最佳方案其实是在本田方案基础上加大电池，这样既解决高速油耗问题又能市区纯电。不过本田高速油耗那是轿车，加上风阻低重量轻，理想方案如果也做轿车，估计也能下来一些。加上高速毕竟占比太小，对于大多数人来说高速里程占到总里程20%就不错了，为了这部分的油耗区别，去增加更多的成本和技术难度，是不是值得？其实要这么想，这车在市区驾驶体验和纯电一样一样的。那个增程就是让你在高速上别趴窝的，当你开着纯电在高速上胆战心惊时，如果这时候上帝告诉你，8个油我施法术让你一路无忧，你要不要？我想没人会拒绝。这就是这车的使用场景。

本帖最后由 waller 于 2020-1-9 10:18 通过手机版编辑

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原帖由 @鬼舞者4  于 2020-1-8 21:40 发表
很简单，理想现在做的，两田、日产、通用是做不出来呢？还是数以万计的工程师都没想到？

不是做不出来，美国公司没做是因为环保政策限制，环保法案限制增程里程不能超过纯电里程，这就意味着要么大幅度加大电池，要么只能用非常小的油箱，其实就是直接判了死刑。日本为啥不加纯电部分，就不知道咯，可能日本充电条件不佳，纯电无意义？但以日本公司的抠门传统，成本应该是占了大头的原因。但是关心别这个干什么呢？作为消费者，只需要关心理想方案能不能解决自己的需求就行了。

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原帖由 @打击者  于 2020-1-9 10:35 发表
雅阁混动市区油耗才5.几，没有里程焦虑，不需要考虑充电桩，家用非常合适了

家里没充电条件是不用考虑理想，不过理想one市区纯油发电也就4～5个油。

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原帖由 @norush  于 2020-1-9 11:12 发表
有做出来啊  插电混动卡罗拉已经上市好久了    日产的在日本也有跑了挺久了

丰田那套系统，发动机还是随时介入驱动车轮，电机功率很小，和纯电车开起来体验还是有很大差距，而且10度电，纯电绝对开不到50公里，扣除藏电，实际能用8度差不多了，冬天空调一开，纯电能跑2～30公里就阿弥陀佛了。日产的才是理想类似的纯增程，但日产的和本田一样电池极小，电机功率也小，无法纯电。理想的平衡点其实找的不错，40度电，扣除藏电，再扣除表显电量最后的15%（15%后增程器强制启动）实际纯电能用30度出头，市区不开空调120-150km，开空调80-100km（车主实测），有充电条件的市区开可以无忧了。百公里加速6.9，不快，但是市区行驶时0-60公里加速却妥妥是电车范，有电车的快感。总之，这是个目前技术条件下，各种妥协但妥协的很均衡的方案，电池容量，油耗，价格，加速，续航，都不极致，但面面俱到。

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原帖由 @wuqu  于 2020-1-9 13:48 发表
ppt和实际使用有天壤之别。。还是等实际车主用了再说吧

我列举的数据就是实际车主的啊，12月已经交付了。

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原帖由 @norush  于 2020-1-9 14:18 发表
电池大价格也高的   大容量的电池对空间的侵占也多  而且重量也增加了 。  大电池的管理是否比小电池更难？  电池的衰减来的更早？

两田选择小电池也不是没有原因的  拖个大电池发动机也得白做不少功

不过也不能说理想ONE就不行   总之是驴子是马拉出来溜溜  能通过市场检验的就是好车  如果做大电池就是为了迎合中国的牌照政策  我感觉有点得不偿失

大电池衰减肯定比小电池慢啊，循环数减少了啊。其实最大的好处就是蓄水池大了，可以用功率更大的电机了，本田电机功率只有124千瓦，理想有240千瓦，加速体验完全不同了。因为发动机的发电功率有限，只有在巡航或者轻油门时才能保证电机需求，大油门时就需要运用电池里的电来一起供电了。理想的发动机发电功率是60千瓦，但电机全功率有240千瓦，这其中的差额就要靠电池。而电池的放电功率也和电池容量成正比，容量越大，放电功率越大，所以小电池包的放电功率只能对付小电机。所以才说理想的驾驶体验更加接近纯电。

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原帖由 @norush  于 2020-1-9 14:58 发表
去理想one论坛看了一下 已经拳打雷克萨斯 脚踢宝马了  

混动雅阁热效率只有28%  而理想的热效率有40%   

我怕了 不敢往下看了.....

所有论坛都有傻逼，和车型关系不大，你换个车型一样的。热效率40的内燃机现在还没诞生呢。

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原帖由 @nikutai  于 2020-1-9 21:21 发表
理想one问题是车重太重，2.3吨太过份了，和现在车辆轻量化的趋势背道而驰。
非传统车厂的设计和整合能力还是不行。

背着40度电池，加上车大，5米的suv，比纯电又多了发动机，不过的确还是太重了点，和大电池纯电差不多了。主要因为成本没用纯铝白车身车架，用的钢铝混合，如果用纯铝估计还能下来点。不过modelx也有2.45吨，当然人家电池翻倍，不过车也小一号。国产新能源里marvelx应该是重量控制较好的，1.8吨，但车只有4.6米，小了一圈半。

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原帖由 @我不懂  于 2020-1-10 13:26 发表
市区要10个油？这也太高了吧？

市区4-5，看平均时速。

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原帖由 @被遗忘之神  于 2020-1-10 17:27 发表
这个45是冲了电情况下的数据还是没电情况下用油增程的数据，有无实测数据
2.3吨正常市区行驶(不是工信部模拟)能到45那我真的服了，要知道1.6吨的凯美瑞市区路况也是4出头，而且凯美瑞心情是最高41%热效率，再加可以直接驱动车轮，也就是可以省了部分充电的能量损失，如果这样仍然能做到2.3吨对比1.6吨车重却一样油耗我倒真的佩服到五体投地

不用电池，纯烧油增程器发电，车主的数据。但是这个数据还是要看具体的平均时速。只是一个大致范围。

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原帖由 @被遗忘之神  于 2020-1-11 01:43 发表
不，我和楼主说的是纯油数据，800是包含电池180公里的里程，所以如果是纯油空电池情况下，应该是45/（800180）*100=7.25升/公里，所以我才觉得市区纯油油耗可以达到45升非常牛逼

这个是综合续航，包含高速的，电动车市区电耗大大低于高速。目前实测高速纯油8～10之间，市区4～5之间，综合一下不也差不多么。不过实际纯电开不到180，因为15%时增程器会启动，目前车主实测不开空调，市区加环线，纯电续航最高150公里。不过也够用了。

本帖最后由 waller 于 2020-1-11 08:27 通过手机版编辑