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电车真的不需要变速箱?

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貌似保时捷的那辆就是两速的,只不过跑车追求加速,不追求续航,所以1档纯粹为了刷起步,2档是日常。换个思路,如果改下齿比,1档日常,2档变为超比档,高速可以省很多电啊。技术上,应该不难实现吧?在电池技术进步慢的情况下,加变速箱应该是最快的提升续航的方法了吧。


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原帖由 @phoenix9  于 2019-11-30 19:30 发表
你先去了解下变速箱的转换效率,电机直接接轮子肯定是效率最高的,没有中间损耗,这是纯电优势。
还是你自己先多了解下吧,手动或者双离合变速箱效率现在到90以上没问题,这还是复杂结构多档位下,而电动车只需要2个档位,结构简单很多,而且你不会以为现在电机是直接接到车轮上么?有减速齿轮的,其实就相当于1档变速箱,再加一组不同齿比的齿轮,会和现在有啥区别?



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原帖由 @richiter  于 2019-11-30 20:00 发表
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增加带来的提升非常有限,理论上可以些许提升效率但变速箱这玩意很重反而又费电,加上电车大部分成本敏感不加也很正常。
不是些许提升,是很大提升,对比现在电车跑高速缩水里程比例就知道了。多档位不光提高续航,还可以延长电池寿命,减少电池循环次数。你不要和现在的燃油车变速箱比体积和重量,电车的2档变速器没有离合器,结构也很简单。其实主要还是成本问题,保时捷和电动方程式都是多档位。但随着电动车市场的竞争开始激烈,技术开始成熟,多档位电车一定会越来越多。


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原帖由 @大头木  于 2019-11-30 23:58 发表
假如增加一个变速箱,电机转速降低一半,电机效率提升15%,传动效率算他只降低5%,跑100km大约能节省一度多,但是算上变速箱本身的重量,可能就能省1度电,整体算下来能多跑20km左右,但是增加了顿挫,增加了成本降低了车体空间,噪音也没降低多少。
复制黏贴下:  为了避免动力终端和顿挫,应用于电动汽车的多挡变速箱普遍取消了离合器,采用驱动电机-变速箱直联的形式,在换挡过程中由驱动电机进行调速同步。

已经在研究中了
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原帖由 @大头木  于 2019-11-30 23:58 发表
假如增加一个变速箱,电机转速降低一半,电机效率提升15%,传动效率算他只降低5%,跑100km大约能节省一度多,但是算上变速箱本身的重量,可能就能省1度电,整体算下来能多跑20km左右,但是增加了顿挫,增加了成本降低了车体空间,噪音也没降低多少。
你这数据都是脑补
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zf的两档变速器已经接近商用了,目前数据是提升百分之5的综合续航,但这个综合续航里,不知道高速占比多少,所以如果是纯高速,续航提升肯定是远大于5个点的。
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其实特斯拉当初也研究过2档变速箱,成品都出来了,但是解决不了寿命,成本等问题最后放弃。现在特斯拉用前后不同电机不同减速比来实现接近2档变速的效果,低速下后电机出力更多,高速下基本全部由拥有更小减速比的前电机出力,这也是为啥双电机版续航不降反升的原因。而保时捷一出手就带着2档变速器,ZF的也快出来了。所以,并不是电车不需要多档位,而是其中的技术难度太高,除了业界大佬,那些新势力包括特斯拉,都没这个实力去研发,什么电车不需要啊,电机转速宽啊,得不偿失啊,都是技术力不足下为自己找的理由而已,这就和当初燃油车变速箱发展一样,4前速时很多人就说档位足够了,现在都9速了。所以只要技术允许,没有什么是“够用了”,之前之所以电车的单速“够用了”,是因为没这个能力上多速,因为大佬们没出手,而大佬们不出手是因为市场还太小无利可图。现在ZF这大佬出手了,“够用”说相信很快就会被打破的。

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原帖由 @大头木  于 2019-12-1 06:49 发表
你贴的图和我说的有毛关系
我的意思是,数据上不能脑补。没有直接关系

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原帖由 @大头木  于 2019-12-1 07:04 发表
数据脑补没脑补你查一下不就完了,电机达到最佳负载转速也就9x,最差也有7x,增加变速箱降低了传动效率,能提升多少
电动机的效率与拖动的负载、电动机的转速   、电动机的类型和电源的电压都有关系。一般异步电动机的效率为 75%~92% ,负载小时效率低,负载大时效率高;电动机的转速降低时,多数情况下效率是降低的;电源电压高于或低于电动机额定电压时,其铁损和铜损增加(电动机在满载情况下),因而效率降低;大中容量的绕线式电动机和深槽式电动机效率低。
首先降低传动效率这点就是脑补,这5个点有数据依据么?本来电机就不是直接连接车轮,中间有减速齿轮,就是1档变速箱,现在无非变成2个档位,多出另一组不同齿比的齿轮,从齿轮传递上没有效率下降的地方,无非就是保时捷用的多片离合可能会有些损失,但保时捷用多片离合是因为要起步大扭矩。另外电机的甜区范围再大,120时速时都是在高转低效区。如果多档位没有意义,ZF还开发个屁。以后档位数一定会成为电动车的一个宣传点的。

本帖最后由 waller 于 2019-12-1 16:02 通过手机版编辑

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原帖由 @mmismm  于 2019-12-1 11:07 发表
奥地利有个公司也出过,目前舍弗勒也有,二档肯定是有好处的,只是主机厂都是傻子以为成本会增加,实际上增加的续航和对其他部件的技术要求下降,优势更多。。。

题外话,目前电机厂都在搞16000左右转速的,神经病,那帮技术员知道那线速度对密封件的要求有多高么。还有目前路上跑超过一万转速的油封都是短寿命的。。。
是的,增加一个档位,电机上可以减少成本,用更低功率的电机做到单速大功率电机相同的加速。

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原帖由 @supermaneverbk  于 2019-12-1 21:02 发表
个人愚见:增加了变速箱以后研发成本,生产成本以及后续的维护成本都会增加,厂商肯定不乐意,不要说有成熟的方案(不同的车子不同的配置要适配好一套方案的话,也需要花很多的精力和成本);另外中间增加机械结构的话,轮上动力和扭矩绝对会减少,电动车低俗加速好的牛逼不好吹了~
喷了,还轮上动力扭矩会减少,有2个档位,不用照顾高速区间,第1个档位的齿比就可以放大,轮上动力只会增加。

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