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原帖由 Epilogue 于 2015-10-6 17:45 发表


rts还有竞技对战要素要考虑，mgsv有么？

这和游戏时间有什么关系？
好了mgsv这个也sb，我很同意，求你别说了

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原帖由 odioanatre 于 2015-10-6 17:48 发表

对，你可以干别的，但我举个例子，还是用比较极端一点的吧：一颗核弹24小时，两颗核弹48小时，如果我不挂机，那么就等于每天差不多都要抽一些时间来玩这个游戏，而这还是在内容相对重复的情况下，那你说这样的体验 ...

这游戏本来就不建议你造核弹咯，造了还减英雄点数
回答你上一个问题，玩家关于游戏体验方面的意见是有价值的，但是其中想要吃白食的都是毫无价值的

引用:

原帖由 odioanatre 于 2015-10-6 17:52 发表

既然你要这么抬杠，那就跟你抬到底。

还是拿MGSV做例子，原本我能一天或者几天之内就体验完的东西，你硬是给我拉长到1星期1个月，你说这不是强制你每天只吃1根薯条么？你就不会举一反三，还要我说这么明白。

...

如果你kfc就是去吃薯条的你说的才成立，但是实际上薯条只是配菜，不影响你吃主食

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原帖由 odioanatre 于 2015-10-6 17:54 发表

亲，你又偷换概念咯，我付出合理的时间游玩，磨练我的技巧，找到游戏系统的规律，获得我想要的东西，得到一个完整的游戏体验，怎么就成你口中的“吃白食”了？

那你就通关多周目，一直到全部内容都完成，那这点时间也够你全部研发了
你怎么能光想着我就想研发，不想百分百体验游戏里所有内容呢？你这不是吃白食是什么呢?

而其实并不是研发有多好玩大家都必须造核弹，只是你只能挑的出这个所谓的毛病来迎合你的结论，所以你才盯着这个不放而已

[ 本帖最后由 aleckbell 于 2015-10-6 17:57 编辑 ]

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原帖由 odioanatre 于 2015-10-6 17:57 发表

薯条本身作为喻体，只是对游戏内容这个本体的一种替代，没有必要纠结于“薯条”这玩意本身的属性。

那这游戏本体玩的不是造核弹，游戏不建议你造核弹

引用:

原帖由 odioanatre 于 2015-10-6 18:01 发表

咬文嚼字了，“造核弹”难道不是“游戏内容”的一部分？

我想看我的VS变成血脸恶魔，我就是想切合一下游戏里的那句[Kaz I'm already a demon.]难道因为“厂商教我不要这样做”，就放弃？

51楼

或者小岛是不是不做这个就没错了？如果是你可以当他不存在，或者你觉得这就是个心结那我觉得小岛太多事了画蛇添足了，制作人还是不要做这种吃力不讨好的事情

[ 本帖最后由 aleckbell 于 2015-10-6 18:03 编辑 ]

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原帖由 odioanatre 于 2015-10-6 18:06 发表

对于这种系统，我的看法就是这些。但你觉得这种强制增加游戏时间的系统很合理很靠谱，那是你的看法。

设计初衷都很靠谱，具体到某个游戏可能会有问题，这是设计人的事又不是每个游戏都是我管的，你不能因为某个药被发现会引起老年痴呆你就说医学不好
你不要乱总结我的话，如果你说的是这种系统那我也显然相应针对的是这个系统全体

[ 本帖最后由 aleckbell 于 2015-10-6 18:11 编辑 ]

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原帖由 odioanatre 于 2015-10-6 18:40 发表

你这喻打得不怎么样，而且太片面，还很极端。

还有，请不要假装自己占领了客观和理性的制高点，你也只是一个被困在这种不合理规则下的玩家而已。

不不，你的比喻才是在偷换概念我的都没有问题

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原帖由 odioanatre 于 2015-10-6 17:52 发表

既然你要这么抬杠，那就跟你抬到底。

还是拿MGSV做例子，原本我能一天或者几天之内就体验完的东西，你硬是给我拉长到1星期1个月，你说这不是强制你每天只吃1根薯条么？你就不会举一反三，还要我说这么明白。

...

事实上就算薯条是主食你这个比喻还是不对的，研发进度条每天能走的进度是不限量的，如果进度条每天只能走一小时，那才是强制拖天数，才是只能吃一根薯条

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原帖由 spikedingo 于 2015-10-7 08:14 发表
MGSV的造武器的喷点不在时间限制，而是在时间流逝只能在游戏中发生

是的，也不能用雪茄跳过，这明显故意为之，就是不想让你太快拿到高级道具
其实只靠设置更高的gmp和材料需求，也能达到一样的效果，但那样对只玩主线的人肯定更难研发
相同代价的前提下两种达成条件结合相比单一条件其实是变相降低要求
更好的道具更贵这种设计司空见惯，更花时间也同样很正常，不懂有什么可喷的

引用:

原帖由 odioanatre 于 2015-10-7 09:20 发表

半夜睡不着又起来憋几个字？

对了，既然你这么纠结，告诉你个好消息哦，1.04版更新后核弹开发资源全部变为FOB资源，时间进一步提高。够你去爽咯

不，我习惯在游戏读条的时候刷一下网页，请你不要以为抢占道德制高点随意揣测他人行为
不过你喷这喷那本来也就是想标新立异哗众取宠显示自己思维独到，我一点也不意外

[ 本帖最后由 aleckbell 于 2015-10-7 09:50 编辑 ]

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2015-10-7 10:12 发表
昨天更新完了FOB的建造时间可以用氪金加速了，变手游了

是的 邪恶的应该是数值设的高为氪金要素留后手，虽然这种消费项都太软了放国内没几个人会买

有人觉得不满顶多也只是觉得时间长和不能跳而已，不是花时间本身不好

[ 本帖最后由 aleckbell 于 2015-10-7 10:31 编辑 ]

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原帖由 odioanatre 于 2015-10-7 10:13 发表

大部分人都认同这种模式的不合理，而就你觉得爽，我怎么觉得标新立异、哗众取宠另有其人呢？

还有，我根本不认同你的任何说辞以及你说话的方式。

所以若觉不快，请不必继续看我的内容，反正谁也说服不了谁。 ...

论坛上本来就基本不可能说服谁，说到你不能做真正意义上的还嘴就够了

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原帖由 littlezoo 于 2015-10-7 12:01 发表
posted by wap, platform: iPhone
我去，竟然还有人觉得手游那种恶意延长制造时间的方式很合理……

手游至少还可以关了游戏做别的事，MGSV你还得一直开着游戏，要加速只能氪金，这也能叫设计合理？........

不我开始说的是每日任务很合理，后来对方发现这没的说，变成了吃薯条，后来发现吃薯条也没的说，变成了msgv造核弹时间长，当然了时间长我也觉得太长我也觉得很sb，然而我觉得单机部分的研究时间是考虑了玩家每次完成任务和通关游戏时间来定的
但之前对方觉得说辞牵强的时候把他说的东西换成了“强制增加游戏时间的系统”，都是强制增加时间了当然不合理了
但是基本上手游的每日任务都不是强制增加时间的，而单机研究东西花时间且只能花游戏里的时间，大把游戏都是这样，谁说不合理了

所以不合理的还是氪金咯，因为要氪金才会有对单机来说不合理的数值设定（虽然是单机游戏的联机部分里的），而不是所谓比氪金更邪恶的每日raid

[ 本帖最后由 aleckbell 于 2015-10-7 12:25 编辑 ]

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原帖由 不吃胡萝卜 于 2015-10-7 12:37 发表
posted by wap, platform: SONY Xperia Z2
指挥官，请快快上线打卡挖矿点任务收菜做日常

wow也许做的太累，一般游戏只是让你上去打两个副本做做每天的奖励活动，你本来就要做，不做就亏，但你不做也没人拦你，你自己不做还说这些奖励为什么要有，明显是给自己找不开心
如果没这些东西，看看d3，每次版本更新完拉一波回流，现在每天几个人在线，即使个别像lz这样觉得这样很好，上不上是他的自由不上心里也不会觉得有损失，“我觉得这东西无聊不想花时间，但是花时间的人不准比我有优势”不就是这个心态嘛，那他自个一个人玩玩的开心吗？
mgso过一个礼拜大家老家都升到顶了都流失了你隔一个礼拜上去一次偶尔玩玩，没人的，你开心吗？
没时间限制，前期你上去，追不上那些投入的玩家；后期那些玩家不玩了，换你们这些零零散散的休闲玩家，没有一个东西引导你们集中一下，你周六上一下我周日上一下，鬼都见不到一个，爽了？

[ 本帖最后由 aleckbell 于 2015-10-7 19:06 编辑 ]