我来谈谈范志毅和郝海东吧.
在那贴里大家谈范志毅,很多都从RP上予以攻击,真正牵涉到足球场上的那些细节,大多语之不详.
本人看球十五年.从94年看申花的比赛起,看着小范和郝海东这两人在职业联赛里从球员成为明星,最后双双退役...也算是有些发言权了.

大家既然说到人品,也可以,先来谈谈这两人的人品.
这两人,在我看来,一个是流氓,一个是痞子,真实人品谁也不比谁好一点.范志毅在场下打人,郝海东在场上吐痰.
吐痰的就比打架的高级? 有传言说,当年在国奥的时候,郝经常借出国比赛的机会倒外烟,赚了一票,据说范还在更衣室里偷过郝5000块钱.导致了这两人的不和.这件事情沸沸扬扬传了好多年,最后在前年的时候,终于由徐根宝嘴里吐了出来.其实当年的事情是:范志毅看不惯郝海东的言行,带着队里两个小兄弟在比赛的更衣室里偷了郝的包和钱,藏到了郝的寝室里,戏弄了他一下...两人由此开始不和.
这话从根宝嘴里吐出我信,另外,这也符合范的性格,范志毅可以是个流氓,可以当着你的面,不顾教练记者和旁观者,直接一巴掌扇你脸上,但是他不会真正去偷.

其实,郝海东和范志毅就是那个时代,体工大队制度下的没有文化球员的典范. 个人素质都极低. 这两人的区别是,郝海东要比范志毅脑子聪明很多,精明很多.他只来阴的,不跟你来横的,比如趁着裁判不注意吐你口痰,比如后来联合了大连一帮兄弟把科萨阴下台,再比如在媒体上借记者之口炮轰米卢... 范志毅则愚蠢得多,也直率可爱一些,他从来都是当着你的面直来直去,他要扇你,绝不会背着人背着镜头来,他要不喜欢某个教练,绝不会在背后捅你一刀,更不会背后在记者面前打小报告喊冤,他宁愿着你的面跟你吵架.当年徐根宝在上海队就是教父,就和佛各森在曼联的地位差不多,也只有范,敢当着面和他争得面红耳赤,两人甚至可以对骂,但是事后,范绝不会记仇.照样尊重徐,当然根宝也给予范和所有队员不同的待遇.

所以说,这两人的人品就不用谈了.有区别吗?一个明狠一个暗阴而已.
如果看看国外的球星们,其实也差不多.
加斯科因,鲁尼之流的,酗酒赌博打架无所不精.
坎通纳飞揣球迷.
西汉姆的那些群星们还涉嫌集体强奸...
但是,这会影响到他们在足球场上的价值么?
相比之下,在中国这样的体制和舆论之下,范和郝的言行要好很多.
所以说,大家不用以人品和素质来致疑一个足球明星,这是两回事.
我看到那贴里还有人拿范尼和范志毅比,那更可笑
你们怎么没拿舍瓦比郝董? 这TM不是扯蛋吗?这么比,不是在抬高中国足球,而是在贬低那些真正的足球明星.

又有人说范志毅进了几个乌龙球,说得好似进乌龙球的球员就不用活了一样.我们也不用说韦斯利布郎之流,就连里奥费迪南都TMD乌龙过几回.乌龙球就是一个中后卫不可避免的情况,我这里就这么喷了,也就只有优秀的中后卫,敢于负责的中后卫才会有乌龙.那些缩头缩脑的货色,球到门前不敢承担责任,不敢出脚,难道就是出色了吗? 有风险,才有机遇.试问有哪一个优秀的中后卫,一生之中没有乌龙? 无疑范在中国就是这么个人,三十年内,中国没有比他更出色的中后卫了.

在中国足球这一层面上,范从小到大就一直是个中后卫.占据国家队主力中卫位置达10年之久.95年缺前锋徐就让他去前面冲,没想到一冲冲出个最佳射手回来,可见这人的天才是与生俱来的,范是个奇才,奇就奇在他的身体素质.爆发力,中国球员的肌肉类型都是红肌,只有范和孙继海这两人是白肌,这种类型的人爆发力惊人,肌肉柔韧度高,体能好.可遇而不可求,大家可以看到,孙那种相对瘦小的身材,在英超能打上主力位置,还时常被撤到中后卫打,在世界上对抗最激烈的联赛中,如果没有超强的身体素质和爆发力,能做到吗? 而中国另一个出色的中卫杜威到了苏超,还是因为身体对抗不行,最终回到了申花,回想起孙继海的和范志毅的经历,不由感慨,身体素质,还是中国球员最缺乏的.范志毅能在比英超更讲究身体和拼抢的水晶宫队当上主力和队长,可见他的身体素质何其出色.

如果有人说,郝海东是二十年来中国最出色的前锋.前面说过,范同样是最出色的后卫,但硬要在这两人之间进行比较的话,我会选择范志毅.就算是身体技术方面,算两人打成平手,范无疑在气势和意志力上,胜出郝海东甚多.范在场上不管踢得好与不好,他从来都是拼命的.他有霸气.他不怕腿折.而郝海东在国家队的历史中,最著名的是他的逢赛低烧症.他在国家对也从未有过他在俱乐部的辉煌.这就是球场性格和气势.

继续说说范的性格,范志毅的性格,放到足球场下暂且不提,在足球场上,他就是绝对的老大.这样的人,这样的性格和气势,在球队里不当老大也难,无论是申花,还是国家队,或者是水晶宫,范都有绝对的威信.当年在金州怒斥刘越,在申花教训外援,到水晶宫替队友打架...此人江湖习气甚浓,但对于一个中后卫来说,这是个很可贵的素质.当年的刘越被范骂得没得方向了,连球都踢不了了,只能说戚务生用人有误.应当提早换下刘越.再看如今的山东大汉刘越,在上海台做体育主持人解说足球,一派温文,侃侃而谈,有理有据,语言能力极其出色,当真是造化弄人啊.刘越,更适合做文人.他在上海台做节目的成就,比踢足球高多了,至少我对他的评价就是如此.再反观范志毅,到得老来,不擅理财,一事无成,千金散尽,妻离女怨,甚是悲哀.而郝海东这样的精明人,早早就成了郝董.腰包鼓出,儿女也早早去了国外入了外籍,半生不愁.真是性格决定命运....实在可叹...

[ 本帖最后由 唐僧 于 2007-6-19 11:06 编辑 ]

随便写写,
只是希望大家不要因为某些RP原因过分贬低范志毅.
此人有可恨可怜之处,却是个直人.
而且在中国足球史上,是大大的一号人物.

引用:

原帖由 ea3dfx 于 2007-6-19 11:50 发表
郝海东吐口水离那个边裁颇有距离，而且是吐在地上。

科萨2003合同就到期了。

郝海东在八一队停赛那次也是帮队友出头打架。

当年的贾秀全比范志毅强。

和郝海东不同的是，范志毅在俱乐部时也只在95年 ...

范志毅是95年拿了最佳射手.
也只在这一年当了前锋.
而他在上海队的时候,一直是队中第一球星.后防绝对中坚.国家队也如此.

至于贾秀全之流,无法和范来比,差很多.类型也完全不同.
至于有人喜欢徐宏,那当然没话将,这叫做饭.
但是徐宏的身体条件,转身,爆发力和范比,就差一个档次了.

至于国家队里的上海帮和大连帮,说得上谁怕谁吗?又不是抢地盘.大家相安无事多好?比如吴承英当年和大连帮比和上海兄弟关系更好...很正常.而范在场上,是敢于对任何人吼叫的.无论他是哪个帮的.

引用:

原帖由 ea3dfx 于 2007-6-19 11:57 发表

冠军太少，完全被大连压死了。

冠军少并不掩盖范的个人实力.两码事.

引用:

原帖由 ea3dfx 于 2007-6-19 12:11 发表

贾秀全踢中后卫，在贝尔格莱德游击有主力位置，参加过联盟杯，实在比范志毅的档次强多了啊。

徐弘的卡位，大局观以及对整条后防线的控制比范志毅也要强一个档次。打个比方，范志毅是真田幸村的话，徐弘就是丰臣秀吉。

呵呵，他敢冲大连帮的人喊叫？这辈子他没戏了。一哥就是场上的教练，是绝对的权威。在大连队里徐弘是，在申花队里范志毅可能是，在国家队里不是。

你太主观了.
贾秀全的球你看过没? 我倒是看过那么一些.
这两人位置不同不说,贾完全是在靠意识和卡位踢球.先天不足导致和范的差距,无论从舆论还是其他方面,他在中国足球历史上的地位都不如范.曾雪麟和高丰文曾经就都说过,范是他们见过中国最好的中后卫.
别拿东欧球队的联盟杯说事,要照你这么说,无疑孙吉是有史以来中国最高的球星了,他加盟的是真正的欧洲名队(比游击队高两个档次吧),参加了冠军联赛,打了主力,还进了8强. 这不比贾秀全高几个档次吗?

至于徐宏,虽然也是中后卫,类型和范也有所不同.这人的比赛我还是看过颇多的,无论是甲A还是国家队,徐宏和小范作为对手队友,都有过很多次的交锋,很客观的说,两人特点不同,各有擅长.徐宏的经验和卡位比范要好点,但是你说到强一个档次,那就纯粹是瞎扯了.而范的突然启动,爆发力,铲断,作风,还有在中前场的威胁,则真的是要比徐高上一个档次. 当年亚运会决赛输给乌兹别克之后,随着李晓这批球员退出国家队,徐宏就把国家队队长的位置让给范志毅了.从此以后,历届国家队,范一直是绝对的后防中坚. 很客观地说,从综合实力来说,徐宏差范一个档次.

至于敢不敢冲大连帮的人叫,这就是另一个问题了.国家队不是造反打架,范志毅智商不高,却也不是二楞子,别人没惹他什么,他为什么要冲大连帮的人叫? 而在场上,我很负责任地说,范敢于对任何一个位置的人叫. 97年他吼过刘越彭伟国,他也在场上吼过大李明大王涛.我也没见过什么这一辈子没戏的说法. 要他这么瞻前顾后,就不会在路上随便殴打行人,和徐根宝对干了. 你见过舒梅切尔在曼联和丹麦队里吼叫的时候,想过他是哪个俱乐部出来的吗? 在场上,就是踢球的,作为收门员前的最后一道防线,他不叫谁叫? 这也是教练赋予他的职责.

此外,徐弘兄弟都是低调的人,徐弘威信是有,但是他在场上一般不太会去主动呼喊.即使当年两人同在的时候,也是范喊叫得多.现在的李伟锋,球技不比范好,脾气却倒也是差不多,一样的二楞子,一样的球霸腔调. 但有时侯,这种人在球队里的作用,还是相当大的.

[ 本帖最后由 唐僧 于 2007-6-19 12:39 编辑 ]

引用:

原帖由 iceliking 于 2007-6-19 13:01 发表
论控球技术，大将军肯定比董事长差一个档次

那当然,后卫的技术和前锋的技术完全不同.从小教练为他们制定的训练计划就不同.

要是范志毅还拥有郝海东的控球技术,不夸张地说,范就可以是一个世界级的球星了.
可能吗?

引用:

原帖由 iamabu 于 2007-6-19 13:22 发表


话说这贴是为范喷子翻案么?
说坎通纳飞腿踹球迷,那坎通纳有没有脚踩场地护工呢?
球技好?就算他球技还凑合,那他的职业素质呢?一个靠身体吃饭的喷子而已,年纪一到就滚蛋,不然水晶宫也不会不要他.
这么多人想把他捧成中国足球的亲儿子么?无所谓,反正中国足球的亲儿子也是废物.

有空关心这二B,还不如关心女足,到现在是谁为中国足球争的脸.要说中国足球,就根本没男足什么事,洗洗睡吧,别再出来丢人了.

瞧你这口气,呵呵,说别人2B,其实范虽然不怎么样,但混得要比你好吧.
范志毅脚踩工人,拳打路人,都是有的.那又怎样? 比谁素质更差吗?
那莫里斯,彭南特,代尔这些人还犯了强奸,是不是说这些人都不配称球星了?这TM都哪跟哪的事.

至于女足,那就是中国足协的遮羞布,还TM铿襁玫瑰呢,呵呵,现在连遮羞布都没了,这帮人打架喝酒,夜不归宿,拉帮结伙无一不全,成绩倒是一落千丈,从世界第二沦落到了亚洲二流,和中国男足的当年境况何其相似...为什么? 职业化了,看到钱了.在中国这个崎形的社会体制下,无论男人女人,到这份上都TM一样.
要打架,我还不如去看男人对干.为什么要看女足?
你要不喜欢,大可一边呆着或者另外开贴喷范的人品去,没人管你,到这里莫名其妙地喷一通,并不见得你的人品就比他高多少了.

这伙人,出生的时候正碰上文化大革命如火如荼,都没怎么读过书,你看社会上那些40岁左右年龄的人,就会发现这是共性,那个时代的人都这样.包括上海人,给人的印象也是这样,这种年纪人非常让人讨厌,素质差.但是归根结底,他们也是受害者,是社会制度的牺牲品. 有时间不如理性地探讨一下足球方面的事情,你这么喷,真正没有什么意义.

[ 本帖最后由 唐僧 于 2007-6-19 13:40 编辑 ]

引用:

原帖由 Gion 于 2007-6-19 15:36 发表
他突然非常激动的说"我要说季铭毅强过费迪南你们肯定谁都不信,可是我就要告诉你们,他就是一个比费迪南强的选手!"

这话我听他说过.
当时无语
原来如此.