引用:

原帖由 yak 于 2009-4-20 14:15 发表
茂叔肯定明白啊，TP制作访谈里面多次提到猫叔对TP的不满以及哭诉邮件
不过现在zelda已经不归猫叔直接管理了--
得看看制作者们，或者青沼英二明白了没

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TP访谈我和不少 ...

我没看全，不过记得其中有一句：猫叔对在世界中做了什么事却没在NPC身上得以反馈很不满
米提那这个角色是猫叔提出来的也记得，但事实上TP的最大亮点也是她了

既然你们这么说 晚上我再完整看一遍好了

[ 本帖最后由 耶稣复临 于 2009-4-20 18:52 编辑 ]

http://club.tgfc.com/thread-5822585-1-4.html
yak，那访谈我翻到了，还是只有一段，并且我在这里面的确也看不出你说的那意思啊
晚上有空交流下吧

求访谈地址，我贴的链接yak看见没？只有一章啊，没有你写的这些东西


我看的版本：

西森 有次他给我指出，林克不应该在敌人就站在身边的时候还直挺挺立在那里。但那个时候，林克还不是由玩家操控的！
岩田 就算玩家当时不能控制，他们嘴里也会说“林克应该在面对敌人时摆出战斗的姿势才对！”（笑）
西森 【宫本茂当时就是这样说的。哪怕只是些小小的指点，也会给游戏带来很大的改进。】

这个地方yak断章取义了，明显是对游戏有好处的细节


京极 没错。不过如果过度使用的话就会超出控制范围。另一方面，如果我们没在游戏里加入足够的此类要素，宫本茂就会发现这点并且寄来这样的电子邮件给：【“我在游戏里到处找麻烦，但是那些人物却没有任何新的回应，我感到很难过。”我称这些叫做“哭诉邮件”。】
岩田 “哭诉邮件”！（笑）

这里的哭诉邮件明显是宫本对游戏中的NPC互动太少而感到不满。


宫本对zelda干预的确多了点，不过太敏感也不好。
你后面贴的那些文字我都没看到过啊
其它yak贴的部分我还没看到呢，。求地址

[ 本帖最后由 耶稣复临 于 2009-4-21 23:21 编辑 ]

那我搜搜好了~

引用:

原帖由 任天鼠 于 2009-4-23 21:07 发表
前段时间青沼说出了不超越OOT就誓不罢休的誓言，看来他决定彻底要摆脱宫本茂的干扰了，希望如此吧


猫叔不想后来人的塞尔达超越自己的塞尔达，这种可能性是最大的

猫叔不至于这么小气吧。。。
马银不就“超越”了吗
或者说持平吧

当年青沼做WW时玩家抗议不断，也是猫叔帮他解围的搞什么目之力
不过倒是能想象猫叔控制欲很强，而且他又不是全身心投入到一个作品的制作中，对整个作品的把握不宏观 ，觉得哪里有问题指导一下反倒坏菜
这个倒是可以想象的到


不过那个访谈我实在是找不到啊，谁有完整的文本给我一份

[ 本帖最后由 耶稣复临 于 2009-4-23 22:19 编辑 ]

引用:

原帖由 传说中のJim 于 2009-4-26 12:57 发表
耶稣，我觉得你对TP有很强的偏见。
事实上TP很多地方是全面超越以往的塞尔达的。如天堂所说的沙漠迷宫。
我是迷宫派的，在玩塞尔达的时候每次在推进剧情的部分，总想快些到下一个迷宫……

我没有偏见，贴内也有几位认同我的观点，而且TP的综合评价不如前作有目共睹啊==
我只是主观的分析了一下哪些地方不如前作。
每个人对zelda的理解不同嘛，迷宫派剧情派都不重要，我是冒险的世界派
但是。。你说迷宫全面超过以往就有些言过了吧？
难道没玩过OOT么。。
或者说，把玩通过的zelda作品罗列一下，才可以比较出高低吧。
另外你说每次推进剧情的部分想下一个迷宫，我认为绝对是语言问题。。或者说TP太平庸了，没什么新鲜的事件让你代入

再者，TP的双世界之间毫无互动，和ALTTP以及OOT比起来简直是天壤之别。
我在草莽丛生的暗世界搭起一座桥；光明世界的河道便可以畅游。
我在7年前吹奏这首曲子，那嫩芽窜出来向往着光明；7年后我看到当年的那块松土，
那神奇的植物已长大，载我到以往所不能及的地方。

PS.还请罗列一下玩通过的zelda，不然就不是我的偏见而是你一叶障目了。
客观分析的前提就是：玩过前作。
不然一个新晋玩家绝对会把任何一作刚接触的zelda当神物一样供着。:D

个人：梦见岛，圣黄金三角，时之笛，风之杖，时空，小人帽，4剑+，沙漏，黄昏公主（无序）FC初代浅尝辄止
旧作还想玩的就是假面了，因为语言关系，希望有汉化版时再始动。

引用:

原帖由 传说中のJim 于 2009-4-26 13:00 发表

看了这些，我还是觉得猫叔的塞尔达才是我所喜欢的。
我很不喜欢高度自由的游戏设定，会让人在游戏过程中慢慢失去目的性……
多把精力放在迷宫设计上吧……

这个访谈我找到完整版了，被引用的这几句说明不了什么问题，也说明不了“猫叔的塞尔达”具体是什么形态的
而事实上猫叔掌勺的ALTTP和OOT在主线以外的部分做的足够棒。
所以我较怀疑你是否真的玩过“猫叔的塞尔达”。

塞尔达主线外的自由绝对不妨碍迷宫派把这些内容忽略而奔走不停的寻找下一个迷宫入口。
而把这些乱七八糟的东西融入主线，才真的会让迷宫派巴不得快点摁A跳过看不懂的剧情（我就看不懂XD）。


对了，找不到我人的话可以PM我:D

[ 本帖最后由 耶稣复临 于 2009-4-26 14:12 编辑 ]

引用:

原帖由 任天鼠 于 2009-4-23 21:07 发表
前段时间青沼说出了不超越OOT就誓不罢休的誓言，看来他决定彻底要摆脱宫本茂的干扰了，希望如此吧


猫叔不想后来人的塞尔达超越自己的塞尔达，这种可能性是最大的

访谈是TP发售前的，所以虽然讨论了很多关于宫本翻桌的事情，
但是其实并没有透露具体内容，也无从得知猫叔改动的到底是哪些东西。

而访谈中唯一一个具体化的猫叔的改动是：把本来放在最后的finish终结剑技————提前到了第一个。
猫叔的理由是：我最喜欢的技巧怎么可以放在最后？如果第一个剑技是教人用盾挡飞行道具之类的2流招式，玩家会多么无聊啊

而这个改变对游戏乐趣到底是提升还是退化。我想玩过TP的心里都该有本账吧？
要知道拿到最后一个剑技的时候流程都所剩无几了，如果finish被放到最后，哪怕设计的再强大，如果没有用武之地，也白瞎。
何况这招finish对中后期的强力敌人骷髅战士，盔甲男之类无效。反过来说如果finish对他们有效，那这些敌人就更没有威慑了。
这样一分析，至少个人认为这个改动是对TP游戏乐趣的促进，甚至是挽救了一个可能出现的鸡肋。

所以我认为：不管猫叔的大量干预对TP是起到积极还是消极的作用，起码“猫叔不想后来人的塞尔达超越自己的塞尔达”这个说法不成立。


我很喜欢青沼，沙漏主线虽然烂的一塌糊涂，但是过程中的几个亮点：航海家日记，石碑连线，谁是说谎者，穿越迷雾岛等 体现了他的灵气。
所以对于NewZelda，我会以不亚于2004年的热忱去期待。

[ 本帖最后由 耶稣复临 于 2009-4-26 14:02 编辑 ]

引用:

原帖由 传说中のJim 于 2009-4-26 14:11 发表

口胡，刚刚是想说迷宫超过TWW。。。……
我的经历：众神三角力，四支剑（GBA），小人帽，TWW，四支剑（NGC），幻影沙漏，TP。
OOT只玩过一半…………
根本就没玩过和梦见岛……

3掌机版一外传，普遍认为是真神作的两个你没玩。。
鉴定完毕。。。

OOT打到哪儿了？

上面那贴我又补充了“双世界”的一点东西
我觉得你说自己“迷宫派”和掌机玩的多+语言有直接关系。中文美啊
另外想问下，沙漏里面航海家儿子和爹的互动部分，以及雪之村说谎的人这些你是否喜欢？

[ 本帖最后由 耶稣复临 于 2009-4-26 14:20 编辑 ]

引用:

原帖由 传说中のJim 于 2009-4-26 14:18 发表

刚刚找完七个鸡……晚上回家继续玩……最近才开始玩。
OOT一直没玩的主要原因是我以前没N64，而我特别不喜欢用电脑模拟器玩游戏，所以就一直错过了。

7个鸡。。是任何时候都可以找的吧==？7个鸡捉完记得会给你蓝色的克罗鸡
成人后打了几个迷宫了？面具系统也玩了吧？
在北京的话可以借你神游机玩，不过接HDTV惨不忍睹，需要小电视才行。

上面那贴我又补充了“双世界”的一点东西
我觉得你说自己“迷宫派”和掌机玩的多+语言有直接关系。中文美啊
另外想问下，沙漏里面航海家儿子和爹的互动部分，以及雪之村说谎的人这些你是否喜欢？

[ 本帖最后由 耶稣复临 于 2009-4-26 14:29 编辑 ]

引用:

原帖由 传说中のJim 于 2009-4-26 14:30 发表

一语中的，日文太差，看不太懂，所以才将重点放到对迷宫的体验上。
另外我当初玩幻影沙漏玩的是日文版的，所以。。。。

OOT我从森林学完曲子后来到这个村子抓鸡。我前几年一直在北京，现在已经落户西安了~

...

。。。。。。。沙漏竟然玩日文版
我记得14天就有中文了。。哎那没办法了
TP只玩迷宫部分的话的确不错啊，沙漠关也确实有水准，只不过那个陀螺出了迷宫就没用武之地了
后期跑流程跑个不停，进城过桥的时候我就想这桥两侧加点索道会死吗？
印象当中在广阔的世界上，只有一个小窄道用的上陀螺，而且拿了宝箱就走人

引用:

原帖由 传说中のJim 于 2009-4-26 14:42 发表

陀螺用的地方是不太多。。不过刚刚拿到陀螺的时候确实很惊艳，有种让人意想不到的感觉。
沙漏买的正版，没办法，当时跟身边几个朋友都是第一时间买的正版，所以玩的都是日文的。。。后来中文出来之后都没在玩（时 ...

掌机zelda我都是玩中文的，OOT也是中文
TWW第一时间入手米办法是日文，后来汉化版重温，感觉天壤之别
原来好多地方都只能靠猜的。
喜欢zelda倒不是特别专注主线剧情如何，而是很多细节，分支事件，NPC的交流与互动，整个世界氛围的营造。
每个NPC是活生生的，你可以选择帮助他们或者孤立他们，却出其不意的引发新的剧情。
当然，我所说的互动不仅仅是捉鸡，分选信件这种小游戏的参与，而是一套自成体系的，有着简约剧本的互动群体。
比如风杖在刚到龙岛的时候可以玩分信件兼职（应该记得吧？）
而仔细注意的话，会发现在没进去之前在山脚下会有一个楞楞的年轻人说：“来找工作-0-，邮局招人呢，不知道我是否能胜任”
而当你分信兼职成绩不错之后离开这里，隔段时间再来，发现这个年轻人已经在做那个工作了。
跟他聊两句丫会非常赞叹：你知道吗，原来这里有个传说中的link啊！前辈做的工作记录从来没人能打破了。。。
这点东西在TWW中都不算什么，在整个zelda体系中就更不算什么，
可就是因为有这些细节存在（当然还有比这个赞很多的成系统的大型互动，嘿嘿）
才让你觉得自己在慢慢融入那个世界。

可惜的是TP欠缺这些，仿佛整个世界就是为你而设，为游戏而造。

引用:

原帖由 传说中のJim 于 2009-4-26 14:46 发表

另外进城过桥我一般都是变狼然后冲进去……这样速度快点。。。。

看来不止我一人觉得这个地方麻烦
有时候觉得zelda没必要把地图做这么大，除了视觉感受加强外，其它不进反退。
玩多了变狼我都嫌麻烦。因为变过去还要变回来，而且要选择。进城在有人的地方还变不回人形。
像你说的变狼跑进去的话去酒馆还可以，但是如果是去虫屋或者商店，那就费劲了。

[ 本帖最后由 耶稣复临 于 2009-4-26 15:04 编辑 ]

引用:

原帖由 传说中のJim 于 2009-4-26 15:33 发表

看来这个语言问题让我仅仅只体验到了塞尔达一部分乐趣，还有一部分根本没体验到。中文版要好好重温了。。
另外今天跟YAK老师交流塞尔达传说系列，得知OOT除了画面各方面都要强于TP，这就更坚定了我要好好品读OOT~ ...

嗯，虽然TP是个好游戏，但是对zelda要严格要求才行呢
现在明白我不是有偏见了吧 除了我说的TP缺乏NPC互动外
像跑流程——传送后——上桥不能骑马——步行麻烦——变身——过桥——进城——找地方——变回来——才能去虫屋，商店或马戏棚
想体验跳湖——在桥上跳仅一次——要么交了钱不拿鸡鸡跳
想划船——可以——玩小游戏或者仅限钓鱼屋——卓拉河上游很美——但您只能在小游戏中品味而不可以自由的体验——到了湖里自动没收
想找人聊天——城里人多——结果都是哑巴

而且TP中这种鸡肋的东西不止一处，实在不是zelda该有的繁琐设定



语言障碍肯定使很多乐趣消失了啊
怎么说zelda也曾经被定位A【RPG】。
不带面具时“小孩，你有什么资格对我指手画脚，我的生活我自己说了算”
狐狸面具：“孩子，我年轻时也像你一样无忧无虑。。。长大了可不要像我这样游手好闲啊”
骷髅面具：“你很有个性呢，要不要跟我打个赌？”“哇，太酷了！等等，你看起来就像守墓人达西，呃，好像还差一点”

[ 本帖最后由 耶稣复临 于 2009-4-26 15:47 编辑 ]

引用:

原帖由 cloudchilya 于 2009-4-26 16:00 发表
我希望有些ZELDA饭不要老是把自己的喜好就作为群体的评价来强加给别人，然后说，这作比那作赞，不是想当然的么？这样的做法除了让你自己高兴，能够抒发自己情感以外，对于讨论没有任何好处。
难道不喜欢OOT，就是没 ...

没错每个人都有不同理解，我也绝对不会说迷宫饭就是错的，剧情派就是对的，冒险派就如何如何。
我之所以说需要都玩过才有理由评价，是仅针对这句：
“TP很多地方是全面超越以往的塞尔达的。如天堂所说的沙漠迷宫。”
毕竟这句话涵盖的作品太多了，而某些方面tp的弱势（比如互动）又太明显
这是硬邦邦的游戏体验，而不是剧情这种感性的可以见仁见智的东西。
当然，事实也证明只是误会罢了。

在这之后说的个人欣赏的zelda与tp缺乏的东西，就都是个人看法而已。:D

引用:

原帖由 任天鼠 于 2009-4-29 15:18 发表



也就两种可能，一种就是茂叔小气，第二种就是青沼做不好塞尔达就怪茂叔给他过多的干预。他如果承认TP做好了，就不会有后面的不超越OOT誓不罢休这种言论

看下170楼 关于访谈内已判明的，“猫叔改掉的东西”

引用:

原帖由 iiwang 于 2009-5-12 18:21 发表
今年E3，希望可以有新的ZELDA出现。
手柄的精确控制已经实现了。
再研发一年出个ZLEDA应该没问题吧。

故意的么