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原帖由 天才杰作 于 2017-9-29 10:59 发表
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那么神秘海域扔雷可以抛物线扔，可以瞄准扔，还可以一边跑一边扔，是不是也非常细腻？

说了这么多神海那个跳还不原地大劈叉喜感至极多少年都不带变

要说扔的范畴玛丽可以扔花扔火球扔冰块扔龟壳扔飞镖扔锤子扔回旋镖扔帽子

神海除了雷和煤气罐还能扔啥？

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原帖由 大豪寺凯 于 2017-9-29 11:02 发表
那么CS射击可以站着射，蹲下射，趴着射，跑起来射，还可以边跑边条射。

是不是细腻程度完爆其他游戏啊

不过你这个站着射，蹲下射，跑起来射，边跑边射，在几百年前的银河战士里就能实现了，还能原地不动360度射
但是这些游戏总归不如毛片，可以躺着射

[ 本帖最后由 耶稣复临 于 2017-9-29 11:17 编辑 ]

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原帖由 天才杰作 于 2017-9-29 11:21 发表
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还有C4，你没玩过失落的遗产，所以你不知道

4代终结印象尚可，既然还是老一套，所以不想再碰dlc了，你爱玩玩自己的，把能扔个c4当成宝贝我不拦着，但别说别人大惊小怪好么
就神海爬爬爬突突突+播片的动作丰富程度还真赶不上玛丽，同窗美末丰富性上吊打神海，起码还能弄个酒瓶木棒揣兜呢 神海的酒瓶除了特定场合花式一闹，也就没下文了

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原帖由 andiloveher 于 2017-9-29 11:21 发表
又开始？我还说羞辱光拿刀杀人就有N种动作呢。
等大镖客2出来，任天堂自吹自擂Open Air有没有R星的沙盒做得好还不一定呢。

你几百个动作还不是杀个人？zelda横斩纵斩跳斩回旋斩有啥决定性的不同？
玛丽的跳跃不同动作是可以和场景关卡产生不同方式的互动，不用某种动作就无法到某处，对流程来说是决定性的。所以动作越多，意味着对应的关卡设计也要多种多样的配合，这能相提并论么？

另外拿一个18年的游戏出来吓唬人，然后自己就能高潮？

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原帖由 gil 于 2017-9-29 11:31 发表
KOF可以小跳中跳残影跳冲刺跳，有些角色还能踢墙跳。
好细腻啊。

kof有的街霸也有，挠子还能乱窜呢

玛丽：
小跳，中跳，高跳，抱头跳，三连跳，踩敌人跳，弹墙跳，突转跳，后空翻跳，二段跳时转圈再跳，抱头原地跳，抱头冲刺跳，变身跳，滑翔跳。

数数呗

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原帖由 LTFYH 于 2017-9-29 12:07 发表
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喷了，看来只有老任的跳才能说细腻，羞辱的杀人方式就不能叫细腻了，还不同杀人方式有杀决定性不同，任青的思路真的很奇特

你好意思洗地吗？他原话是：“我还说羞辱光拿刀杀人就有N种动作呢。”

这明摆着意思是不承认这种“细腻”，到你嘴里就成了只许说玛丽的跳是细腻了？
你意思是拿这两个类比呗，我没说n种动作不细腻，但是这种细节和影响游戏设计的动作细腻还是不同，不能拿来相比较。
游戏是互动的艺术，
在互动方式上呈现的细腻（可以摸妹子可以抢车来卖可以潜水飞行），
在互动细节上体现的细腻（抢来车后如果车没油了需要加油，爆胎了需要补气，有些车上还有钱可以拿来花），
在观赏性上体现的细腻（抢车可以抢很多种不同牌子型号，但总归就是观感不同），
这些都是细腻，但是几种不同的方向，
制作起来一些是初期就要策划协调多个部门，一些是美工程序换换皮的资料堆叠，所以实现起来难度也是递减关系，不能随便把不同级别的拿来并论。

[ 本帖最后由 耶稣复临 于 2017-9-29 12:22 编辑 ]

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原帖由 不吃胡萝卜 于 2017-9-29 12:21 发表
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但是玛丽不能突突突啊

没有一个游戏是万能的，lz所谓的细腻就是把自己最核心的东西做到别人达不到的境界和高度。

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原帖由 天才杰作 于 2017-9-29 12:24 发表
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任青重新定义了 细腻

听不懂拉倒

玛丽的跳和耻辱的杀人动作是两个类型的细腻。功能性不同，一个是依次制定关卡，一个是解决疲劳感。
神海的爬爬爬从尼泊尔爬到西藏，场景细腻无比，但跳吊灯和跳悬崖，高度距离恒定，那如果撤掉贴图，内容是没什么区别的。
但是VF赛场有护栏赛场和无边小赛场，即使图的尺寸一样，撤掉贴图也完全是两个玩法，一个壁攻击，一个可以想办法让对手out

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原帖由 不吃胡萝卜 于 2017-9-29 12:36 发表


在山上突突突，在船上突突突，在水里突突突，在火车上突突突，在遗迹里突突突，在沙漠里在飞机上在古堡内在菜市场……站着躺着跳着原地突突突，和玩家突突突
各种爬爬爬，在风景如画的地方爬爬爬，在菜市场爬爬 ...

神海2代最高，胜在突突突爬爬爬+播片3者的节奏把握的好，解谜和场景结合的好，美工气氛营造的好，花样繁多桥段新奇叙事有技巧。

单独说突突突，或者单独说爬爬爬，那就太多比他高的多的对手了。
爬爬爬有荒野之息这种无缝爬的在，脚本爬已经完全被比下去了。突突突就不说了，已经被欧美厂玩出太多花了，神海单拿射击出来说远不如geow

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原帖由 不吃胡萝卜 于 2017-9-29 12:43 发表


但是突突突和爬爬爬两者的结合显然是神海坠吼的不是么

可以这么说啊。但这个和lz所说的玛丽动作细腻是两码事。
就一本道攀爬突突突来说神海2应该是全球最高峰了，不过这种一本道的进行方式有点审美疲劳了，所以顽皮狗也懒得出了吧。

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原帖由 不吃胡萝卜 于 2017-9-29 12:50 发表


是啊，游戏方式类型都不一样
所以说LZ来一句：“在别的厂商的游戏里还从来没见过这么细腻的游戏“ 这样的话我都觉得好笑

如果强调把一个跳的动作玩出这种花活，这句话没毛病
如果强调别的厂商没做过（做不出）细腻的游戏，有毛病
但是lz说了：自己没见过，那是他眼界的问题

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原帖由 LTFYH 于 2017-9-29 12:51 发表
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羞辱的杀人方式会有不同的影响，比如是否惊动敌人之类，就和格斗游戏一样，不同招式有不同范围强度破绽所以有不同应对方式，而马里奥是一个平台游戏，平台游戏的核心玩法不就是克服 ...

这就是我说的核心内容的细腻和无关紧要的细腻还是有区别。
我之前列的那3种细腻，羞辱可以说是第二类，荒野之息的炸弹也是，但红皮蓝皮黑皮银皮就是第三类了。而link最初能拿到的4个能力是第一类。

核心内容细腻起来，意味着整个游戏的关卡设计都得跟着有五花八门的变化。
3D玛丽里，跳是主要的移动方式，虽然也是攻击方式，但有太多无效或者一跳就自杀的怪了。

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原帖由 LTFYH 于 2017-9-29 13:02 发表
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那要说核心内容细腻程度肯定是格斗游戏第一了，变化最多啊，其实核心内容无所谓细腻不细腻，只有好不好玩，并不是变化多就好，变化少就不好。

格斗游戏现在的问题就是太核心了，调整太大老玩家接受不了也懒得练，调整太小没意思。VF2 4，5ft之后就不玩了，现在还经常evo
街霸2 12 16人 3.3，zero浅尝辄止，4代联网过一段时间，5代干脆不碰了

编辑掉了~~~~~~~~~~~~~

[ 本帖最后由 耶稣复临 于 2017-9-29 13:34 编辑 ]

奥德赛不是小泉欢晃偷摸上厕所的时候用wiiu马里奥制造做出来的么？为了鼓励创作任天堂还发了三箱厕纸，起名奥德赛就是为了纪念著名的：晃马（马造）屎诗