引用:

原帖由 天堂 于 2009-3-9 21:40 发表
我有点晕，这段话你想说明的是什么意思？

3 大规模交换任务

10次交换得到的终极武器啊
若是老赵绝对看的懂

这段话的意思不是写在最后了么？ww的收集不合格不代表TP的收集就合格
而且两个都不合格的话，还是有灵感的收集更值得赞赏，起码他们敢去做
tp就不同了，不敢越雷池一步

引用:

原帖由 iamzelda 于 2009-3-9 21:42 发表
“一个人说什么无所谓，大家都这么觉得那应该是有其道理在的”这话我很赞同。

恕我咬文嚼字一下，“普遍的”与“绝对的”还是有差异的说，极端的例子能推翻普遍的真理？和它的前辈相比，GC游戏的品质普遍就是不行 ...

销量？？销量和游戏品质有绝对关系》？GC的销量惨淡1是因为出品年太晚，2是第三方拉拢力度不够，3没有好的定位
你说GC游戏品质普遍不行，那倒是问问GC一共才多少游戏？普遍不行？？？
好歹举例说明吧？TG大部分人还是认同GC属于少数精锐的主机的，怎么到你这儿就成“普遍不行”了？
比之上代，虽没有OOT那样顶尖之作，但是好歹出了两作zelda
黑暗系列也算传承下来了，大乱斗和动物森林做的更好了，马车，纸马，阳马也都有
你对GC怨念这么大，REbio，bio4和Metroid1，2你是不是没玩过？
而且品质这方面你拿销量说事儿，难道你觉得300w的MetroidPrime品质不如4000w的wiisports？

[ 本帖最后由 耶稣复临 于 2009-3-9 22:28 编辑 ]

引用:

原帖由 天堂 于 2009-3-9 22:18 发表


哦，呵呵。

难道你宁愿平庸的收集？还是被WW的照相折磨够了？
现在别家厂商越来越会做游戏，对于zelda来说，不进则退。

另外TP里面的收集有2/3的部分可有可无，从收集中你能体会到多少乐趣？
魂我收集到一多半就有点烦了
不知道你魂收集满了吗？虫子收集满了吗？

。。。老赵你太神了。。

ww的模型搞了3个屋
2周目没再搞，太变态

另外我觉得真正恰到好处的收集应该是这样的：
无需攻略，而注重体验与惊喜
不追求完美的人只要多注意观察就能在冒险途中发现，而不是刻意去浩瀚世界里面去寻求。（折磨人）
档位安排妥当，即使不收集齐，也有相应的好处。（这点TP里的魂就很渣，档位设计太渣，不收满就不会有效果）
多种巧妙的构思融入收集中，也许是剧情，也许是npc互动
在量的控制上要恰到好处，让人欲罢不能且不感觉拖累。


mm我没玩，以这个标准来看，我玩过的zelda只有alttp和oot满足

老赵的tp收集的很变态，不过我想也是看了攻略指南之类的东西吧--

就是不收满就没效果啊。唯一到60才有效果。
收59个的话，效果还是20个的效果，这跨越太大
过程中索然无味，档位设置有问题

黄金蜘蛛虽然难收集，但是过程中一直有各种好处被开放

引用:

原帖由 yak 于 2009-3-10 17:28 发表
这MM的截图真清楚啊，真机也能到这么清晰的地步？


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顺便，号称全收集的玩家，敬请挑战OOT的真·BOSS——海拉尔泥鳅～


最后继续强调——论收集系统，MM系列最高 ...

啊。。我竟然把钓鱼给忘了

引用:

原帖由 zhaolinjia 于 2009-3-10 17:56 发表
tp的钓鱼还没研究，我太浮躁

钓鱼屋的小游戏极其bt。。
我耗尽心血玩到1-4
盼着下个是2-1
后来玩到1-8
算了算没准是8-8.。。。太变态了

没完成，wii的操作太敏感了
遇到有弯儿的那种我就头疼

引用:

原帖由 NINTY 于 2009-3-10 20:14 发表
只玩穿了OOT，塞尔达是不是对我来说太难了 任地狱个大xx,玩它的游戏好累啊！！！真佩服论坛里那些老鸟啊~！！！！

4个3d版
除了MM的话，oot是最难的--

引用:

原帖由 iamzelda 于 2009-3-10 21:17 发表
销量当然与游戏品质当然有关系！游戏品质不高销量很高，消费者都吃屎长大的，钱多了没处用。
GC的销量惨淡1是因为出品年太晚，2是第三方拉拢力度不够，3没有好的定位。
前二点问题同样在N64上有，更甚，而且N64的开 ...

对，N64也有出品年晚和第三方欠缺的问题，但是比起GC它还有它的强项你怎么不提呢？

我告诉你N64为什么比GC混的好

1 品牌号召力，N64在美国强势首先是因为任天堂sfc时期积累的强大号召力
而GC时代由于N64的失败，这种号召力减弱了，不可比
2 在当时最强的3D机能，这就是定位与卖点！
3 而在此卖点的基础上诞生了一系列其它机器
做不出来的高品质3D游戏。是N64在北美得以坚挺的法宝。
GC行么？GC的机能虽然不错，但无法拔得头筹，在N64时代算是超前的那些想法来到gc上就不再新鲜了，
由于机能差距不大，其它公司投资也能做同类型游戏。比如sce的一堆平台游戏。
事实上到了ps2时代，FPS这一类型已经在家用机上抬头了，就好比当年N64掀起的3Dact与3D冒险一样。
GC没有了独特性，消费者怎么认同？仅靠几款优秀的游戏吗？
4 竞争对手的巨大差异 N64面对的什么对手？一个从来没胜过的sega和一个游戏业的新丁。GC面临的什么对手？
如日中天的上代主机霸主正统后续机和世界上最有钱的人。不同时期，两个对手？扪心自问你觉得他们能相提并论吗？
GC面临的巨大压力可想而知！！
5 任天堂的抽刀断水
任天堂当年如果真的全力支持GC，我想它还不至于惨败的
正是由于努力过发现此路不通，干脆自己就转换目标了，这时候任天堂的心思都扑在下一台主机上而非GC
或者说，他们正想用新思路把GC重新包装后推出市场。
这样一来软件方面的精力自然是抽走了许多。

宫本茂很早前就透露mario128，后来干脆直言银河就是mario128
看看稍微靠边的操作就明白，这游戏也是诞生于GC上的
这样算来tp，马银，马趴，晓女，以及一堆不支持16：9的早期游戏，其实都是从GC上
搬过来的。

自社甘愿忍辱负重，才是GC惨败的最大原因。


如果你把GC混的不如64的原因只归结为：GC软件比N64差
那我只能说你对业界的认识太浅薄了。


你自己不是也知道MetroidPrime和wiisports不是一个类型么？
全球300w的销量你说令系列走低？敢问超银多少w？
没玩过请别乱喷好吗？还好任天鼠不在这

PS 你把GC游戏的品质和销量直接挂钩就是很没水平的发言
大神的销量和口碑，没人不知道吧？刺客信条的销量和口碑，也没人不知道吧？
太极端的例子我就不提了，多说无益
你继续bs自己的GC吧，我想不理解任天堂GC到wii之路有多么艰难，口口声声喷GC烂的人根本就不是一个合格的信者。

最后问你个问题：你觉得zelda OOT比wiiplay的素质那个更高呢？

[ 本帖最后由 耶稣复临 于 2009-3-10 23:48 编辑 ]

该说的都说完了，自己慢慢看吧
实际上gc失败的原因肯定还不止这些
但我相信绝对不是因为：软件烂，游戏普遍素质低
总是说跟前辈们比，比比同期其它主机的也好啊。
其实我也很想知道一个第三方游戏都不了解的人怎么正确评价任天堂的游戏？
难道任天堂的制作者们天天闭门造车不成？
再有什么回馈我也懒得说了，道理都摆明了，看不看的懂就是理解力问题了。、

对了，有时间还望思考思考孰优孰劣那个问题

引用:

原帖由 SherryBirkin 于 2009-4-7 15:07 发表
有点“吃老本”的感觉。风之杖至少有照相机和树叶，小人帽有魔法壶，有没有新意不说，但至少游戏中一直在用。而TP有啥新道具？齿轮和铁球，出了迷宫几乎派不上用场。（特别讨厌那个铁球，好好的林克变陈可汉了）　另 ...

+1，变狼系统很鸡肋
走走剧情闻个味用，偶尔消灭一下小敌人，几乎没有真正的解迷互动（起码能达到MetroidPrime面罩的高度啊，但是做成那样变狼的切换又太繁琐了）
我觉得很大原因是精力和时间的问题

很有可能很多好想法都用到下作了。
因为青沼的致力方向在wii版，而不是gc版
看最初的宣传片比较一下就知道TP缩减了很多内容。

[ 本帖最后由 耶稣复临 于 2009-4-7 15:21 编辑 ]

引用:

原帖由 SherryBirkin 于 2009-4-7 15:07 发表
有点“吃老本”的感觉。风之杖至少有照相机和树叶，小人帽有魔法壶，有没有新意不说，但至少游戏中一直在用。而TP有啥新道具？齿轮和铁球，出了迷宫几乎派不上用场。（特别讨厌那个铁球，好好的林克变陈可汉了）　另 ...

其实这样看：
OOT副标题，时之笛，所以关键词是笛子与时间
MM副标题 假面，所以关键词是假面系统
TWW副标题风之杖，所以关键词是改变风和驾驭风的能力，关键道具：驾驭风的叶子。

TP副标题 黄昏公主：所以关键词是，。。好像是米提娜

引用:

原帖由 SherryBirkin 于 2009-4-7 16:21 发表
其实可以变动物之后能和动物说话，这设计多好啊，能衍生出好多好多的事件来，可惜根本没好好用。大概任天堂觉得太土了？

就是【没有好好用】，而不是觉得太土

比如进某个地方进不去，有昆虫（或者大点的青蛙跳来跳去），把关键信息透露给变狼的link等等
这些绝妙的东西如果用在游戏里只能给游戏增色，而不会显得“土”
zelda有着zelda独特的传奇性，如果没有神秘色彩就不是zelda了

而TP的NPC只有两种：1主线剧情的必须过场，2摆设
实话说这方面TP的薄弱让我感觉并不是真正的大手笔而是实验作品（或者说怀旧的纪念作品？）

引用:

原帖由 SherryBirkin 于 2009-4-7 16:24 发表



记得有个访谈，宫本骂变狼系统“连两条腿的林克都做不到的事情，一只狼能做得到么”。这个真的说到点子上了。猫叔怀念你啊，回来做director吧...TAT

而且我觉得，成人林克真的不适合傻而大。玩弹弓，喂怪物 ...

倒不一定是猫叔不在的原因
TP基本上都是新人参与的，或者说是锻炼他们用的
青沼的小想法还是很多的，在沙漏中可见一斑（虽然沙漏的主线薄弱的不行，但是航海家，航海家儿子，地图，航海日记，挖洞等互动还是很赞的）
TP的不行是各个方面的，或者说除了画面，其它方面的退步
即使是画面，有些地方的气氛也没有达到当年的高度，link的动作偶尔别扭，人设非常猛，但是实际效果很小受等等，都是不足之处
可能这个引擎做成写实的3d就不适合zelda，或者制作班子的技术实力不佳

成人link我不认为反感，前提是：内容相应的做改变，只要核心内容保持
成人link就该有适合成人的冒险，（比如解救村民，Big怪物，攀爬高大的邪恶之树采集锻造武器需要的植物等等）
毕竟zelda的核心是冒险而不是玩弹弓等等。

所以做好了就是zelda，而不一定要把角色限定到多大年龄。只要不是大叔就行了

对了，很多方面大神做的就很不错
虽然综合看来并不是成熟的作品。
但是的确是有神韵的

对邪恶的老头老太月下现形，激流中停住木筏，剑圣砍巨兽，缩小，缓慢能力等部分印象深刻
可惜总体节奏拖沓，操作很不友善，这些亮点又太闪念不成系统
只能说制作方没有好的把握大局的能力，却又总有好点子，太可惜了

其实我是想说这些人如果融进zelda的团队提供点子，再由牛b的大局掌控者一融合，绝对盖世神作了、


对于青沼，我还是持相信的态度的