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原帖由 @xiluo3344  于 2018-6-22 10:33 发表
我并不是说散步没有问题，而是散步究竟有多大的问题，这个需要搞清楚。
你的分析可以说明因果但不能反应程度。
我们应该回到场上，首先要回答的问题是，如果梅西失去了快速启动的能力，但是可以经常跑位，情况会变成什么样？
老实说我也不知道

梅西失去了速度就啥也不是了，知道马修勒蒂西埃吗？走着踢球，射门，梅西不如人家。但这样的球员也就是在英格兰二流球队踢球的水准。

梅西就是温室浇灌出来的花朵，C罗是沙漠中的仙人掌。

说C罗技术不如梅西的确是你看球少踢球经验少不太懂球的体现。C罗在前场一对一摆脱成功率非常非常高，实用的假动作和爆发力比梅西高一个档次，给你造成假象技术不行是因为他为了提升速度和节奏从不粘球。球商更是比梅西要高。

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原帖由 @心御剑  于 2018-6-22 10:41 发表
说体系球员的也省省吧，拿现在否定以往并没有什么说服力

的确是体系球员，在巴萨那种以传代跑节奏，小范围内位置不断互换的球队他能很好适应。阿根廷是以持球代传的节奏，每个人都需要一定的球权，要求整体大范围跑动接球策应的球队，他看起来毫无办法。

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原帖由 @ppkkhh  于 2018-6-22 10:44 发表
不过c罗刚去曼联的时候，他那过人的技巧.................也就是还好，不匹配c罗现在的地位

被弗格森调教好的，那时候C罗是在中场边路踩单车耍花活，在曼联的第二年以后就只在禁区肋部核心区域踩单车，包括现在也做，最重要的是，他明白无论是踩单车还是其他任何假动作，包括摆脱过人，都是为射门服务，这一点对脑子和意识的要求很高，单车的方向，下一步趟球用哪条腿朝那里趟，连接动作怎么做，这些都是在做动作的一刹那就觉定好的抉择。

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原帖由 @ppkkhh  于 2018-6-22 11:02 发表
我觉着还是c罗够聪明，一点就通了
梅西真的是天赋太高，身体不好，而且在巴萨这个体系待习惯了。

梅西身体素质很好的，只是和C罗不是一个类型。梅西的柔韧性，协调性，核心力量，小腿爆发力，速度，都是极其强悍的，身体不好无从谈起。

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原帖由 @ppkkhh  于 2018-6-22 11:14 发表
我指的不好，是他后来老呕吐和现在的散步，我觉着都跟他的身体条件有关。

这种身体状态是后天练就的，和自律有很大关系，包括饮食，身体和心理锻炼，恢复手段。

梅西这种球星都是天赋异禀的身体素质，至于怎么去珍惜和维护，看看C罗吧。榜样在那里。

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原帖由 @ppkkhh  于 2018-6-22 11:37 发表
我觉着梅西这种情况，应该不完全是自律造成的。或者说他为了保持一个赛季跟c罗一样的全勤，只能采用这种踢法。我估计梅西退役了，应该能解开一些谜团。
梅西现在这跑动太少太少了

我想梅西是不加练体能和力量的。我踢球那么多年自己心里有数，三十岁以后爆发力和一些基本指标下降，但是可以靠体能和力量弥补。这些超级运动员更是可以依靠科技手段对身体投资，但最基本的因素就是自律。

我敢这样说，假如梅西能有C罗一样的自律能力，他的成就有可能超越马拉多纳（当然加入老马这么自律，他就是神了）。

另外说到老马，我是看全了94世界杯阿根廷每一分钟比赛的，34岁的老马第一次告诉了我什么是核心和精神领袖。不管他是不是嗑药，他对国家队的带动作用完全不是梅西可以比拟的。前两场对希腊和尼日利亚的胜利是他一手导演的，禁赛之后，那支拥有巴蒂卡尼吉亚雷东多奥特加西蒙尼的阿根廷打成什么样子都看到了。

阿根廷的气质从来都是如此，拉出来打每一个都是球星，但是从来都需要一个英雄领头，以前是老马。但老马是真正贫民窟成长起来的大哥，梅西到今天还是个心智上的孩童。

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原帖由 @ppkkhh  于 2018-6-22 12:00 发表
你的观点我同意，阿根廷确实需要老马这种镇臂高呼的人带领着。梅西太内敛了。
不过梅西不加练体能这些，我觉着应该不可能吧？他可能是真的身体不好，只能这样了。梅西也算是好胜心强的人，如果他这个是训练问题，他早就回去做了，我觉着不是。有的时候人没有办法战胜自己的身体。

这么说吧，俄罗斯的天气状况，30岁，场均7000多米的跑动距离。我绝不相信他加练过体能。身体问题我更不信，看梅西有球时的带球姿态，射门力量，依然是顶级的体质完全没问题。

那么，究竟是态度问题不想跑，还是体能问题跑不动，我想也不重要了。

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原帖由 @DarthVadar  于 2018-6-22 12:08 发表
梅西从出道以来都不是这种性格，其次他在俱乐部的表现依然是远远好于这届国家队的发挥，最后，明显阿根廷里梅西承担的角色，任务和俱乐部是不同的。

要加个定语：巴塞罗那足球俱乐部。
另外梅西到目前的曼城也能适应打法，但是能不能适应对手，我就很怀疑了。这大概也就是他觉得永不离开巴萨的原因吧。
俱乐部打法，联赛对手和强度。每年几乎只有欧冠才是不同节奏的比赛。

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原帖由 @DarthVadar  于 2018-6-22 12:18 发表
梅西在俱乐部也踢大爷球，但也没踢的这么烂，是几个月里实力突然下降了还是梅西就是不想给阿根廷好好踢？
包括梅西在内，整个阿根廷前场踢的什么辣眼睛的玩意儿，是这帮球员都不行？

教练的责任很大。前场一个一个位置分析，虽然每一个都是强点，但都不在自己踢球的节奏和风格上。反而退化最大的马斯切拉诺在后腰相对出球和拦截还不错。

教练其实也是难，只能以梅西当核心来打，其他球员为梅西服务。这样首先第一点，反击打法就不可能用，因为梅球王从不打防反（老马就很会打防反）。然后其他球员要为中路和边路的梅西创造空间，代价就是压缩自己的空间和球权。阿奎罗这种禁区前沿需要球权的就完全消失了，迪马利亚这种在边路需要别人为他扯开空间的就没辙了。而梅西呢？依然把自己当巴萨的梅西，但问题是没有了那套跑位出球体系，他自己一点调整能力也没有，因为他不愿主动跑位去接应队友。

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原帖由 @DarthVadar  于 2018-6-22 12:42 发表
整个中前场踢得都别扭，那就说回来了，梅西凭什么不能打防反，总归比现在这种回撤到中圈磨磨蹭蹭绣花要好吧。

第一，梅西从没在防反体系下踢过球，他是不会同意教练的防反战术的，现实就是，他是能决定教练战术安排的球霸。
第二，防反意味着梅西需要回撤中后场参与防守。呵呵。
第三，防反的精髓是以传代带，中场过渡尽量简洁，防反打得最好的是皇马体系，通常是在贴身之下摆脱立刻传球。梅西是依靠节奏和变相带球过人的，他的突分意愿只有在禁区前沿才会有，防反球到他脚下会带慢节奏。看看C罗在皇马和葡萄牙的回撤反击，路子差太远了

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原帖由 @DarthVadar  于 2018-6-22 13:04 发表
第一第二本质都是说梅西是球霸不愿意打防反，这个都是场外揣测，我不做评论。
回到场上打防反梅西就是推到更能威胁球门的位置，去做终结点或者最后一传，相比进攻上空间极度压缩，甚至要回撤到中圈拿球推进，哪个更优我想不用多说。

你的意思就是把梅西单箭头当C罗用咯。那也不现实。这十年防反的体系打法和以前有巨大差别，单箭头前锋同样需要回撤过度，依靠对抗中快速出球带动节奏，换句话说同时需要无球和有球能力，以及对抗。梅西现在缺乏无球能力。


其实看看老马的阿根廷是怎样打反击的就知道，打巴西那个反击助攻卡尼吉亚是经典，包括94年老马禁赛后，和老马同样风格的哈吉是怎样率领罗马尼亚打掉阿根廷的。

哈吉和老马都还有一个共同特点，就是在防守体系中的指挥作用，雷东多当时就说，老马下场后他都不知道怎样防守和踢球了。这一点梅西几乎为零，打防反等于中场在大多数时间里少半个人，我这里说半个而不是一个，是对梅西能力的肯定，对手在进攻中也至少要分出一部分精力观察照顾他。

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二选一打防反我肯定选阿奎罗突前和迪马利亚在他身后。阿奎罗的支点作用非常明显，他能护球出球跑位前插。迪马利亚有向前能力。
然后中场帕文迪巴拉。
够了。