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原帖由 allensakura 于 2009-9-18 22:51 发表
溫柔兄不是說KZ2其實沒啥投入嘛？
180W的銷量大大超出預期，SCE賺翻了

我到現在還是想不透，為何會有一款轟動大作在發售前宣布歐洲預定量突破110W，而官方卻還在一個月後很光榮地宣布全球銷量突破100W

這大概就是小小神作的威力吧，在預定銷量與現實銷售上的反差也神了.

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原帖由 WhinStone 于 2009-9-19 00:21 发表
小小大和煤矿2都赚翻了，然后索尼就赤字了……

当初吹KZ2的时候，连那蹩脚的手感都有人捧，如今居然全缩了~

國外網站有專業評測，KZ 2的input lag 高達150ms以上，換算為按下手把按鈕後約得延遲「12 frame」畫面才會作出反應。

有些玩家覺得操縱上好像延遲了半秒才反映，問題就在這裡。

這也是某些SONY玩家稱道的厚重真實的持槍手感，沒拿過真槍也能談「真槍手感」。

開過真實世界中突擊步槍的人都笑翻了。

[ 本帖最后由 村上春樹 于 2009-9-20 01:17 编辑 ]

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原帖由 killmesoftly 于 2009-9-20 09:17 发表


我就等着有哪个XX把所谓的KZ2的手感和机能有关的理论搬出来

真是不出所料

连人选都那么合适

你把KZ2里所有枪使一遍再出来谈这JB的INPUT LAG

前面扯到機能了？溫柔的神經總是這麼敏感。

每一把槍input lag就算不同了，這就是溫柔所說的「真實模擬」

遊戲中預設的M82/STA52突擊步槍那Tm的延遲感也能有人稱真實，果然是連現代步槍都沒持過的人才能說出來。:D

溫柔你tm的參過軍嗎？我看連槍枝的分解都沒搞過吧。:D

[ 本帖最后由 村上春樹 于 2009-9-20 11:43 编辑 ]

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原帖由 俺在戈壁X泥马 于 2009-9-20 10:37 发表

我8年前参军前的民兵训练摸过真枪（可惜之后因为某种特殊原因为能去参军~），普通轻装枪械重量在我等大老爷们看来就比抓个鸡多用点力，要做到延迟，除非你拿的是大型机枪！游戏里的主角身体素质应该都不比蓝博差吧 ...

本人不能說是壯漢，但手力也還算正常不到不需服役的地步。當年受訓時演練城鎮戰的開槍手感哪是遊戲中這麼笨拙哪。

[ 本帖最后由 村上春樹 于 2009-9-20 11:42 编辑 ]

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原帖由 超越神的牛肉人 于 2009-9-20 11:51 发表

说不定KZ2的猪脚体能属于美形日式纤细美少男
外加没脖子侏儒看所有人都要仰头看

:D

從遊戲中講究真實手感，這就跟從來沒駕照沒法開車上路的人從GT遊戲中的手把操縱講手感一樣可笑。

只不過汽車幾乎成年人都能開，槍枝就不是每個正常男人都會碰過的了。

本人服役時開過兩種步槍、兩種機槍、一種火箭筒。拿槍拿到會像遊戲中如此延滯拖拉，只能說此人新兵訓練時沒給班長好好鍛鍊基本的刺槍持槍術。

太失態了。

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原帖由 killmesoftly 于 2009-9-20 13:38 发表



哇，原来阁下射击水平已经与高手打COD4无异了

真是全世界罕见的单兵军士人材啊

阁下早生那么几十年

蒋公回大陆有望了

在遊戲中成為鎗神，卻還連現實生活中的步槍都拿不好，持個槍瞄準都還得拖拉滯黏的。

只能說這種人手指功夫比較了得。:D

[ 本帖最后由 村上春樹 于 2009-9-20 22:49 编辑 ]

鋼彈於真實世界不存在，所以沒有所謂「真實手感」這種評鑑標準。

KZ 2那黏滯的槍感，有人說這是現實生活中持步槍該有的重量與厚重感，這就很有趣了。現代突擊步槍的標準是3.5KG以下，不是二戰時期M1的那種槍枝好嗎？

遊戲中那種感覺，比較接近正常人拿5.56mm輕機槍的感受。當然輕機槍本來就不是拿來無依託盲射的，通常都會給角架架槍。:D

[ 本帖最后由 村上春樹 于 2009-9-21 15:50 编辑 ]

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原帖由 超越神的牛肉人 于 2009-9-21 15:41 发表

台製7.62mm 機槍我打過實彈，正常人要能像RAMBO這樣雙手持槍，不但手臂有可能先廢掉，實際準度大概從打個五發後就開始往天空飄。:D :D

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原帖由 雄狮亨利 于 2009-9-21 23:07 发表

钢弹于现实世界不存在，原来海尔刚就存在了

我們kz 2的主角還是一個正常人，不是cyborg。他的體態就跟今日的人類沒有差別，也不像庫柏力克A.I劇本那鈔未來的機械生化人一樣身形纖細無法負重。

如果未來科技會把還在使用現代彈藥的突擊步槍做得越來越重，未來精銳士兵的的體能還不如脆弱的現代單兵，這種世界也活該外來族群侵略，誰叫人類文明與能力產生了大倒退。

。

[ 本帖最后由 村上春樹 于 2009-9-21 23:26 编辑 ]

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原帖由 雄狮亨利 于 2009-9-21 23:26 发表

可见村上君就是了不起，能够预见到未来人类的枪支发展方向

歷史飯也不簡單，人類經過20幾年工程塑料引進於突擊步槍的研發後，到了未來反而槍枝越來越重，重得跟今日的m249差不多。

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原帖由 雄狮亨利 于 2009-9-21 23:14 发表
看来照村上君的观点
高达的世界是不存在的所以无所谓枪支是否真实，所以高达特洛伊是神作
KZ2的世界虽然也是不存在的，但是却存在枪支是否真实的问题，所以KZ2是渣

高達特洛伊啊，也許你家樓下賣麵老王第一回打遊戲機覺得這樣的手感他沒什麼好不滿的，一樣還有其他的因素讓這款遊戲成為渣作。

KZ 2的主角也還身形正常，非肢障虛廢之流，他生在一個還在使用金屬彈頭、板機擊發的地球上竟然用的標配步槍跟70年代的Minimi一樣重，難怪那個世界的地球飽受侵略哪。:D

[ 本帖最后由 村上春樹 于 2009-9-21 23:40 编辑 ]

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原帖由 雄狮亨利 于 2009-9-22 11:52 发表

关于KZ2的枪支重量感是否真实无非有两种判断方法
1、亲自用过KZ2里出现的武器，然后说KZ2作的太假了，但是鄙人估计村上君没这个机会
2、就是脑补在从眼下到KZ2时代人类武器进步的方向，从弹药到武器的进步方向和 ...

對於一個深稔歷史長河走向，甚至這條河上有多少頑石曾經造就不同走向的涓涓細流，卻覺得未來人類的單兵武器發展會產生了倒退。

這其中參入的YY以及腦補，對照閣下長年愛好歷史研究與智識來說，不能不說為一種特見。:D

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原帖由 雄狮亨利 于 2009-9-22 12:02 发表
我还是希望村上君能解释一下
一、为什么KZ2作为一个未来题材的游戏它的枪支的真实性是可以判断的，而高达同样是一个未来题材的游戏，MS的操作感和武器的真实性在村上君看来确实不能判断的。
二、为什么只有用过真枪 ...

遊戲好不好玩，有很多因素可以討論。就比如NFS系列要說手感沒做到跟真車同等，或至少有如Forza、GT等講究擬真之流，前幾代都市街頭的競速與警匪追擊，都是娛樂亮點。

非海兵學生當能也能判斷提督決斷好不好玩，儘管他在講「真實」上面因為沒有實戰或是現實生活的體驗，在發言評論上站得不是那麼得穩。:D

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原帖由 超越神的牛肉人 于 2009-9-22 12:08 发表

别TM犯二扯远话题了
这游戏手感就是烂，这是公论
莫说超人，你把超女扯出来也没得改
当人莫当弱智

發覺歷史飯也很有趣，手感被否認了就等同渣作。這種觀點大概也是歷史飯長年腦補出來的。

遊戲好不好玩，還牽涉到LEVEL DESIGN、畫面、劇情等諸多因素。NFS除了最新的SHIFT外哪一款講擬真了，但也不乏佳作。

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原帖由 雄狮亨利 于 2009-9-22 12:04 发表
A：我觉得超人这电影一般
B：你会飞么？你的衣服能瞬间脱的只剩内裤和披风么？
A：自然不能
B：那你闭上嘴

看你多有趣。電影一般不一般原來是看是否真實，我還真不知道那個三流影評會在評論Star Trek時引入「真實」來做給分標準。

KZ 2手感不好是一種觀點，但手感不好的觀點卻被另一族群以「真實」來做解釋，那就得接受今日基本軍武現實來做檢驗了。:D