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[其他] [讨论]hdmi是否才是真正的高清

事情是由这里开始的
引用:
以下是引用fanofjuv在2007-3-29 11:48:00的发言:
是.
只有HDMI才是真正的高清,其余的,都是通过模拟电路出来的,就如同插值一样,看上去最后输出的是1080,但是其内部运算,处理,传输,都不是1080的
这一点让我很疑惑,因为在<微型计算机>6月下,p129页中,有这样一段内容:
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许多高清玩家认为,显卡只有具备HDMI输出接口和HDCP功能,才能将HTPC和HDTV显示设备相连接,并因此购买价格昂贵的HDMI接口显卡,以享受高清视频。但您是否认真想过:享受高清,真的非HDMI+HDCP显卡不选?答案绝对是否定的!
我们只要大致了解HDMI和DVI的传输特性就可轻松的得出这样的结论——在2002年,包括SONY、Silicon Image、Intel在内的7家公司就希望联手制定一个低成本的数字媒体传输接口,用来代替接插价格较贵的DVI。于是HDMI的前身——DVI-CE(Digital Visual Interface-ConsumerElectornics,消费电子专用数字视频接口)规范被推向前台。在经过多次修改之后,新的接口将音频传输功能纳入其中,从此诞生了今天的HDMI。
在视频传输协议和模式上完全相同,这就以为着当今所有具备DVI-D数字视频输出接口的显卡,都能通过一个几十元的转接头轻松的将DVI接口变成HDMI接口,在使用中二者也没有差异,经过简单的驱动设置就可以实现点对点显示。
什么是Dual-Link DVI
你可别以为Dual-Link DVI是双头输出的一种,其实,它是专门为超高分辨率显示设备设计的DVI接口标准。根据DVI标准,一条TMDS通道拥有1.65Gbps的带宽,足以满足设备在1920x1200/60Hz下的传输需求。不过一旦超过该要求,显示设备就必须启用DVI标准中的第二条TMDS通道来传输信号。我们把具有两条TMDS传输通道的DVI接口称作Dual-Link DVI。
Dual-Link DVI接口从外观上看和普通的Singal-Link DVI接口一致,但是在接口内部启用了原本闲置的针脚,所以需要专用的线缆。

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明显在这里是产生了冲突的.但是,第一发言者依然坚持自己的意见.相关贴如下
http://bbs.levelup.cn/showtopic.aspx?topicid=416689
http://bbs.levelup.cn/showtopic.aspx?topicid=437918
http://bbs.levelup.cn/showtopic.aspx?topicid=456083
http://bbs.levelup.cn/showtopic-533707.aspx
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内容比较多,请各位耐心.....
引用:
原帖由 fanofjuv 于 2007-5-15 21:46:00 发表
我已经说过了,高清不只是只要能够达到某个分辨率就是了,还要有对应的内容
难道说,你把显示器的分辨率设的很高,微软的那个蓝天白云的图标就成为高清了吗?
引用:
以下是引用fanofjuv在2007-5-15 21:47:00的发言:
我没有说DVI不可以,我只是说DVI的带宽不够,无法完美的传播而已
还有一点需要注意的是,下图
引用:
原帖由 fanofjuv 于 2007-10-31 17:47:00 发表
我不是告诉你了吗?我那张pin map上的信号就是区别啊,来啊,反驳我啊!
拜托不要装傻装没有看见好不好,要我再次贴给你看吗?
也就是说,按他的意思来看,图中表示了hdmi与dvi的区别...好吧...反正我是没看明白~不知道各位怎么看

[ 本帖最后由 lwmq 于 2007-11-2 10:13 编辑 ]


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闲的没有事啊~而且这些问题总是要解决的么..
话说...你跑这玩来了啊 = =



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引用:
原帖由 wei89wei 于 2007-11-2 10:18 发表
昨天被某人拉进一个群,正好看到乱伦和JIDE吵架,终于是知道了LU那2分钟发贴是没得救了,转TG来玩玩,而且这里懂行的人比较多
啊?发生什么事了?qq上和我说吧....
我也是觉得tg更专业一些,所以把贴发到这里来了


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引用:
原帖由 sectionboy 于 2007-11-2 10:27 发表
讨论什么,大多数人都受限于基础知识而无法进行真正的讨论。没有经过电子系本科教育连模拟,数字都一知半解,还怎么讨论。有地方抄就老老实实的抄一堆算啦。
笑~~您别激动,就是因为不了解所以才要学习,就是因为不明确所以才要讨论.有些东西不去请教就永远也不会了解,你说是么?

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引用:
原帖由 BD 于 2007-11-2 10:38 发表
首先,DVI和HDMI的设计初衷和主要应用领域是完全不同的。
其次,目前即便是最高版本的DVI也无法达到HDMI 1.3的带宽10.2 Gbps,当然xvYcc也不支持了。
DVI已经是即将消亡的接口了,在未来1年内,DisplayPort就将会在 ...
其实这贴所要讨论的不是dvi什么时候被淘汰的问题,而是是否只有hdmi才能传输高清信号的问题,或者说是否只有hdmi才能完美传输信号的问题.
按某人说法,其他的传输方式,都不是真的高清.

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引用:
原帖由 BD 于 2007-11-2 10:49 发表


我不认同所谓只能HDMI才能输出真正的1080P信号的问题
所谓的我心目中的完美高清,个人认为目前的确只有HDMI才能胜任。
恩,其实这么说吧,就目前的应用来看,在视频传输方面,至少从我所看到的资料中得到的信息是dvi和hdmi在视频传输方面是没有区别的.
hdmi相比下加入了音频信号和数字保护协议.对于加入音频信号这点上,也只是方便了大众,可以用一条线来实现设备连接,更方便,而且传输距离也更远(相比dvi),但是对于追求效果的人来说,hdmi上的音频信号也就没多大的意义了,因为电视上的音响啊= =,你说是么?
当然,hdmi在视频传输方面的确有着一个优势,就是10bit色深,但是目前的游戏和绝大都数的视频还都是8bit的,所以hdmi这个优势至少在目前来看还没有发挥出来.

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引用:
原帖由 小水 于 2007-11-2 11:40 发表
高清电视根本就没有DVI接口的,所以只有HDMI才是唯一的数字高清,XO没有HDMI接口,所以不是全数字高清游戏机,不对应高清数字电视,所以XO档次比较低,画面也比较差
恩...很好,很强大...
顺便提下...据说可以花几十元买到一种叫做hdmi转dvi头的东西....

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引用:
原帖由 fanofjuv 于 2007-11-2 11:57 发表

又是典型的想当然
诚然,dvi,hdmi的信号是可以互换的,这个毋庸置疑,难道这个就说明了2者是相同的,没有区别的吗?
笑~~你认为在视频传输协议完全相同的情况下,转接会给视频信号带来什么影响么?
我什么时候想当然了啊,我早说过了,我的话是出自<微型计算机>的,你觉得不对的话拿理由反驳啊~
还在这里玩转移话题加缩头么?笑~~~

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引用:
原帖由 fanofjuv 于 2007-11-2 11:57 发表
我很同意前面的一个网友的说法,hdmi不是完美传输高清的唯一方式,但是就目前,只有hdmi才是最好的方式
引用:
以下是引用fanofjuv在2007-3-29 11:48:00的发言:
是.
只有HDMI才是真正的高清,其余的,都是通过模拟电路出来的,就如同插值一样,看上去最后输出的是1080,但是其内部运算,处理,传输,都不是1080的
笑~~液内,你自抽的很爽啊~~~

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引用:
原帖由 tntforbrain 于 2007-11-2 13:22 发表


显卡同志,如果收集了还是帖一下吧,NV这兄弟在TG明显不想说那么多神语神论啊...:D

让大家欣赏一下该业内的真风采!:D
恩...1楼我贴的地址里就有液内的精彩表演呢~

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引用:
原帖由 fanofjuv 于 2007-11-2 22:31 发表

最后,很正确,dvi和hdmi的确在用一个协议,不过这个协议只适用于视频,而对于高清这个平台来说,单纯的视频是不够的
而那些什么都不懂的人,最喜欢干的事情就是一定要把2个本相互关联的事情独立开来说

我说ps3因为拥有hdmi,所以才能完美的传输高清信号,那个双枪以及他的一些朋友,为了表示360拥有不逊于乃至优于ps3的能力,就一定要说模拟接口也可以完美的传输,为了这个,甚至他们不息连cisc,risc架构都要否定
现在发现模拟的确不适合高清后,马上开始避而不谈原先的错误,开始一口咬住DVI和hdmi,妄图用2者使用同一个规范来说明hdmi不过尔尔

双枪,你不是要讨论问题吗,来啊,告诉我我贴的那张图是什么啊,如何,我就明着鄙视你,我就欺负你不懂,我画红圈的那个信号是PCI-E X1上的控制信号,如果不连这个pin,就会出现couldn't detect device on pcie x1 bus.
now, 我就告诉你那个图片表现的就是DVI和HDMI不同的信号,如何,不服气?证明我错的啊
不能,好啊,那么我就今天说是dvi,hdmi的差别,明天说是cell的pin map,我就明着欺负你,我就欺负你不懂,我就欺负你不懂装懂
不懂没有关系,不懂还要硬和别人讨论技术问题,丢脸,这个是你自找的
1,请液内回答高清除了视频还有什么.
2,我什么时候说过我是为了"表示360拥有不逊于乃至优于ps3的能力,就一定要说模拟接口也可以完美的传输",还有,我什么时候说过"cisc,risc架构都要否定".请拿出证据来,不要在那里yy,这样只能更进一步的表明你的无知与脑瘫,你明白么?笑~~~
3,笑~液内还在用那个图说事么?我什么时候说过我会看那图了?而且我有义务或者必要去了解他么?如果你说那图证明了dvi和hdmi的区别的话,你到是证明啊~笑~~~欺负我不懂?笑~~~我自然是没有液内懂了~~别人问你个"cisc,risc的区别你都说不上来"你自然不受别人鄙视咯~~
4,啥?vga?我用vga传输1080p有什么问题么?难道不行么?
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恩,然后还要说下,液内,真的,丢脸也不是你这样的丢的,下次再想表现自己脑瘫的时候最好找个没人的地方.说实话这样把你拖出来当个猴子耍给大家看,我也有点不忍心呢~笑~~~

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好吧,我还是来认真的说几句吧.
首先呢,液内,其实我也不想专门针对你,只是说实话,不只我一个人觉得你的态度让人非常不爽,这的确是你不招人喜欢的地方,当然了,你没有义务去表现的更讨大家喜欢,这是必然的,可是这样以来也就难免会有人反感你的行为.你明白我的意思么?
还有,其实我一开所针对的内容就是你所说的"只有HDMI才是真正的高清"这话,而且一开始我也对这个东西不了解,当然,我的意思不是说我现在对这个就非常了解,我了解的始终也只是一些皮毛而已,因为我的专业并不是这个.不过,在我所看的很多资料里所表达的意思是和你的言论有很大冲突的,所以我就想向你求证你的话,这也就是我当初开贴讨论hdmi的目的所在.从我所收集到的信息来看,目前可以传输1080p视频的线才绝对不是只有hdmi这一种.而液内回复是"高清不仅是有视频的"或者说"视频是远远不够的".这个观点就更让我疑惑了,因为至少在我的认识里,高清所只的也就是视频而已,当然,想享受高清的效果的话信号源(包括片源),传输线财(很明显s线和av线是不行的),显示设备都是不能少的东西.但是不管怎么看"高清"所指的也只是视频而已.
当然,我知道你有你的看法,所以我才会向你发问,希望你能给出合理的解释,也正是因为你一直没有给出合理的解释所以我才会在这么长的时间里一直的追问你.
其实弄成这样的局面我自己也觉得没什么意思,但是每次我问你这个问题的你都会甩下一个结论却不给出证据,当别人求证的时候就说一些什么"你不懂""你不明白"只类的.你自己认为你这样做可以让别人信服么?
所以我觉得,说出自己的理由是最重要的,其实本来讨论的目的就是让大家都说出自己的看法,理由以及证据来,然后去探讨事物的真理而已.建立在这上面的讨论也是没有对错之分的,到最后大家都是受益者,不是么?
好吧,总结一下,我其实只是想让你拿出一些证据来说服我们(至少是我吧),其实我们也只是想知道事情的真相而已,不是么?

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引用:
原帖由 fanofjuv 于 2007-5-15 21:42:00 发表

这个你需要确定一点,目前并没有任何正版的高清电影文件(即使是那些官方发布的预告,其根本目的

也不是让你去下载电影,而是让你去电影院或买碟片),换句话说,高清影片其实并不对应电脑,所

有网络下载的文件都不是当初的发行商的本意,所以我不认为这个例外的事件具有讨论的意义,虽然

现在这个也很火爆


而用HDCP的显示器看高清碟片,目前是通过DVI这个接口来妥协,最终的目的还是会归结到HDMI,乃至

下一代的接口上的
引用:
原帖由 fanofjuv 于 2007-5-15 17:45:00 发表

少在这里瞎起哄,DVI传输的带宽远比HDMI小,换成通俗的说法就是一个是高速公路,一个是普通线路

对,的确最终显示出来的分辨率是相同的,但是对比,同样是去人民广场,一个是走过去,一个是坐

车过去,难道因为最后都到同一个地点,所以2个过去的方式就是相同的吗?

高清肯定是高分辨率,高分辨率不一定就是高清,TNT2的时代就可以达到1980X1080的分辨率了,难道

你8年前已经进入了高清了吗?

就如同INTEL的迅驰一样,迅驰是一个平台,缺了其中的任何一个都不能算是迅驰的,高清也一样,把

一张原来只是1024X768的图片强行放大到1980X1080,这个就叫高清?

最后,关于电脑硬件,我还是那句话,不要以为看过几片文章就可以充老大了,电脑入门的东西你知道

多少?电路图,万用表的英文如何说,你知道吗?
引用:
以下是引用fanofjuv在2007-3-29 11:48:00的发言:
是.
只有HDMI才是真正的高清,其余的,都是通过模拟电路出来的,就如同插值一样,看上去最后输出的是

1080,但是其内部运算,处理,传输,都不是1080的
用模拟接口,只是欺骗你的眼睛罢了
引用:
以下是引用fanofjuv在2007-5-15 21:47:00的发言:
我没有说DVI不可以,我只是说DVI的带宽不够,无法完美的传播而已
引用:
原帖由 fanofjuv 于 2007-5-15 22:23:00 发表

高清是整一个平台,需要全部达到才能算是享受高清,而不是只要有个高分辨率的显示器,那么在上

面的一切就都是高清了
引用:
以下是引用fanofjuv在2007-5-16 2:15:00的发言:
你第一句话对,下面就开始胡搅蛮缠了
如果说高分辨率就是高清,那么你用1080的显示器看RMVB也是高清?你用现在的液晶电视看DVD也叫高

清?这些不都达到你所推崇的高分辨率的要求了吗?
从原文件开始,解码,数字传输,最后用高分辨率显示出来,这个才是高清
而且更加重要一点是,高清的初始目的是为了使用在影音上的,所以一直到HDMI1.3版本才完善了电脑

的兼容问题,而这个距离HDMI的发布又过去了多久?
虽然HDMI是出自DVI的,但是DVI从名字上就知道不是为了传输影音的,因而在带宽上,并没有定义音

响方面的余地,因此不能完美的传输高清信号。所以目前能够完美传输的,只有HDMI。
而至于色差,SVIDEO,这些模拟信号,可以传输高分辨率的,但是由于模拟信号的先天劣势,在这个

数字的世界,逃脱不了被淘汰的命运,就如同最初的AV线一样
如果你还是不明白我为什么说高清一定是高分辨率,高分辨率不一定是高清的话,那么我也没有什么

好说的了
引用:
以下是引用fanofjuv在2007-5-17 13:03:00的发言:
85年,呵呵,85年的时候,你几岁?85年的时候,你到那里去买电脑?直接用外汇买?搞笑,最多到

你叔叔的单位去摸摸电脑。除非你叔叔是领导,要不,你能进电脑机房,算你狠。
至于你用电脑看高清视频,OK,从广义上来说,玩这个的很目前很多,的确可以说是一个最简单的享

受高清的方式,但是我并不认为这个是一个好的方式
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我说的是数字信号的好不好,而现在能够完美传输数字信号的只有HDMI,请不要曲解我的话

只有HDMI才是真正的高清,其余的,都是通过模拟电路出来的,就如同插值一样,看上去最后输出的是

1080,但是其内部运算,处理,传输,都不是1080的
用模拟接口,只是欺骗你的眼睛罢了

少在这里瞎起哄,DVI传输的带宽远比HDMI小,换成通俗的说法就是一个是高速公路,一个是普通线路


就如同INTEL的迅驰一样,迅驰是一个平台,缺了其中的任何一个都不能算是迅驰的,高清也一样,把

一张原来只是1024X768的图片强行放大到1980X1080,这个就叫高清?


至于你说的那个游戏,我无法回答你是否是通过插值来做的,不过个人猜测,现在的游戏基本上都还

不能算原生的1080游戏,既然是猜测,说错了也不要指责我


带宽怎么够呢?

我没有说DVI不可以,我只是说DVI的带宽不够,无法完美的传播而已

请问,这么大的带宽中,有多少分给了audio?
你要我说多少次,高清不是高分辨率,是一个平台,audio,video,都在里面的
==========================华丽的分割线=========================
刚才花了一些时间去整理了一些东西出来,当然,都是fanofjuv的发言,但是并不表示我支持或反对其中观点.只是想让大家看看,此处引用另外一个人的话
引用:
原帖由 采姑娘的老蘑菇 于 2007-8-15 15:47:00 发表
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