怎么没啥人提起TECHNOS和SNK？
一个是硬派横板过关的顶峰，双截龙和热血在同类型里面无人超越。
一个是硬派战争游戏的顶峰，古巴、怒三和脱狱，古巴战士的同屏人数在FC上无人可敌，就算是后来的SFC和MD貌似也几个游戏能达到。
natsume最强的还是特就指令，无论是系统打击手感版面设计，都超过了赤影，其实特救里面有很多赤影的影子，比如音乐、版面的设计和BOSS，换个人设说城赤影战士2都不为过。

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原帖由 力丸and彩女 于 2013-4-8 20:49 发表
TECHNOSJAPAN还行，在FC上能和脱裤魔算作一个方阵，中等偏上级别。

SNK就算了吧，几乎可以这么说：开创NEO.GEO街机格斗时代之前的SNK，无论是在街机还是在FC，基本上就是个战5渣。

先说街机吧，越战1945、原始岛、雅典娜、脱狱都是脍炙人口的杰作，可以说在当时的现代战争背景的游戏，snk做的最有味道。
至于FC，古巴和脱狱两个除了画面游戏性方面全秒街机，特别是古巴，完全原汁原味体现了街机的火爆快感和枪林弹雨，增加了BOSS和版子，还改掉了街机蛋疼的操作方式，可以说同类型内无人能比。
其他的比如还有大坦克之类，在二线里面也是稳稳的，请问何来的渣之说？

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原帖由 OpEth 于 2013-4-8 13:27 发表

capcom的快打旋风可以一战。。。。。

snk在FC时代乏善可陈，古巴还可以，怒系列不行，脱狱街机版牛逼，但FC版只能算一般般。。。。。

FC的脱狱除了画面其他基本都比街机强，增加了道具，增加了BOSS战

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原帖由 力丸and彩女 于 2013-4-10 23:54 发表
那咱们就来聊聊SNK街机...

原始岛绝对是横版STG史上神作之一，这个毫无疑问不用说，就是因为SNK还做过个原始岛，所以它的战斗力还有5，否则就是0了。

NAM1975是NEOGEO的5款首发游戏之一，这种同时操作角色与准 ...

越战1975和越狱的美工都比较现实朴素，却有着一股子浓浓的战争味道，喜欢的非常喜欢，不喜欢的人基本不感冒。
不过你把snk说得这么不堪，华丽地无视了AOS、雅典娜、怒和古巴，以及当时足球街机游戏的最强者得点王。
雅典娜在日本都引起了不小的轰动，怒2和古巴战士在街机房吃币率绝对属于第一军团，特别是古巴战士，超级火爆的场面和乘物的引入，再加上切格瓦拉的魅力，在当时没几个同类游戏能比得过。
至于FC，snk大部分基本街机移植作品，移植的质量参差不齐，差的比如怒和雅典娜，好的比如大坦克和AOS，其中最好的自然是古巴战士，街机的古巴已经非常出色，但是FC上居然比街机更为出色，除了画面音效等受制于机能相对差了点外，完美体现了街机的那种火爆和快感，不但能够双打，而且同屏最多时候敌人就有七八个以上，有开枪的，有扔手雷的，有骑着坦克的，也有冲过来的，这种枪林弹雨中前行的感觉，FC上无出其右者。关键是还有，那么多敌人出现的情况下，基本没有拖慢，这点能在FC上实现，相当不易。
版子方面从街机的5版增加到9版，不单单是增加了版子，而是增加全新的场景和BOSS，使得游戏更为完美，可以说古巴战士是FC上顶级作品之一也不为过。
至于你说的SNK在FC上的表现，在日本AOS销量是50万份，古巴是45万份，在当时群雄争霸的80年代末期，这销量在动作射击游戏中已经是相当不错了.

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原帖由 快乐猪头 于 2013-4-11 08:39 发表


古巴乃是猪头最喜欢的FC游戏之一，所以，强烈支持九头鹰继续跟力丸战，不允许这厮把SNK说得这么不堪。

握个抓

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原帖由 屠狗者 于 2013-4-11 20:52 发表
古巴这游戏画面精细，打击感强烈，关卡丰富，操作很好。但无限续命破坏了这游戏

无限续命是为了让你更好地体验街机的感觉，当然你也可以挑战自己，比如设定自己最多3条命，死了就重来，这个选择权完全在玩家自己手里
同样魂斗罗也有30条命的秘技，有些人用着通关，有些人一命通关，选择权在于自己手里

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原帖由 CoolingFC 于 2013-4-11 22:25 发表
古巴战士也即革命英雄,这个游戏当时是租卡玩的,而且是一定安排好有彩电的时候用彩电玩的唯一游戏,因为打起来画面绚烂。一玩就是一天，革命了无数英雄，也炸死无数俘虏，过瘾！
SNK的FC游戏酷在一开机就是一个大白屏 ...

我也是如此啊，12寸的索尼黑白，为了玩FC自己改了射频端子。父母房里面是21寸的彩电，我自己躲在自己的阁楼上用黑白玩着FC，旁边是砖头GB以及一堆的漫画和武侠书，这就是我最美好的童年时代。
这台黑白电视一直到03年搬家我都没舍得卖掉，后来结婚了搬了出去自己住，父母给卖了，得知后还伤感了一阵子....

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原帖由 szninten 于 2013-4-12 10:07 发表
只想说一下，SNK的脱狱街机版，绝非楼上某朋友认为的那样不堪，

音乐音效绝对是一流的，我现在脑子里面就可以哼脱狱的音乐，几个大关的音乐都能回想起来，音效方面，主角拳打脚踢，枪托砸人，飞踢；敌人的直升机、 ...

FC移植版打击感和音乐对比街机相差厉害，但是比街机增加了道具（防弹服和拳套），而且每关都增加了BOSS，特别是电梯里面战飞刀那场，做的相当不错。
所以，FC脱狱也算得上二线作品偏上

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原帖由 力丸and彩女 于 2013-4-12 23:52 发表
从您这段话看来您好象并不是对街机《脱狱》的操作一无所知啊，那我就奇怪了...

我想说的已经说得够清楚，您老兄如果认为衡量动作清版游戏是否优秀的核心标准是“绝对一流逼真的音乐音效”“火爆激烈的画面”（我好 ...

在80到90年代这个动作射击类街机最精彩最鼎盛的时期，无数的名作精品迭出，每个人都有自己心中的神作，每个人的侧重点多少都会不同。
战场之狼和霹雳神兵都是同类游戏的顶级之作，霹雳神兵当初我还是和同学一起四个人买足了牌子通关的，结局好像是被鲨鱼追，依稀记得好像在巨鹿路的一家街机房里面。不过这两个作品好不代表古巴就不好，古巴和怒在当时街机房里面人气还是相当高的，我说的自然是中国。
至于下面两个，异域神将我觉得只能算一般，妖魔忍法帖我都没玩过，对这类型的不太喜欢，当然这是我个人的因素。
如果大家都执着于个人因素，那么所谓的辩论也好争论也罢，就成了无限的扯皮了，就比如你对脱狱的飞踢不满，认为影响了游戏平衡，但是很多人却对此乐此不彼，但其实你推崇的快打旋风利用硬直时间赖死BOSS也是一样，也影响了游戏的平衡性。所以我觉得还不如在这个聚集着基本都是那个年代过来的人的论坛里，让大家一起来投个票发表一下意见，看看到底古巴脱狱和怒在大家心中的地位和看法如何，你觉得呢？


以上说的是街机，下面说说FC，SNK在FC上的表现还算是可以的，虽然起步比较晚，但是取得了不俗的成绩。特别是FC的古巴，可以说是FC顶级的作品之一了，这点不知道你是否如此认为，毕竟这个帖子说的是FC，扯到街机其实有点偏题了。其实要在FC上重现街机的火爆场面一流的操作实属不易，甚至可以说基本没几款，就算是你列举的这些作品，请问有几个在FC上敢移植的，也就一个战场之狼，结果还移植得惨不忍睹。

最后，这里是一帮子老鸟的聚居地，大家都是从那个时代过来的，彼此看法不同无所谓，但是没必要弄出火药味。老夫纵横游戏收藏界也有十余年，都不敢说自己的观点一定是正确或者别人的观点一定是错误的，因为每个人心中评判的标准不一样，得出的结论也会不同，只要大家喜欢那个精彩的时代就行。

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原帖由 快乐猪头 于 2013-4-13 09:16 发表
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九头鹰，听我一句，争论中，双方彼此并不熟悉，在对方并未提及你的身份资格之类的情况下，主动自摆资格只会引起对方的反感，主动质疑对方的资格也会引起反感。建议各位别做这种事情 ...

力丸and彩女在137楼的发言最后的省略号其实原本是一段加亮的话，这话直接对szninten喷火药了，所以老夫才会有后来的回复。
不过这段话被某人给编辑掉了，我说那啥，你编辑掉这段火药味的话，这不直接把我晾那了嘛，小心我直接过来砸你柜子。

引用:

原帖由 sonicteam 于 2013-4-13 17:01 发表
我编辑力丸的话 是因为不希望矛盾扩大 ，导致帖子变味 。被编辑的的原话是“《脱狱》街机版是街机史上2.5D动作清版第一游戏！！！”  你们这总该满意了吧？“

我个人认为这句话是反话，并不是力丸真的那么认为，任 ...

反语又称“倒反”、“反说”、“反辞”等，即通常所说的“说反话”，运用跟本意相反的词语来表达此意，却含有否定、讽刺以及嘲弄的意思，是一种带有强烈感情色彩的修辞方法。
我所说的喷火药，意思就是话里面火药味很浓，反语的作用本来就是嘲讽，自然肯定有火药味，而且越是极致的的反语，火药味越浓。所以气话一说，不敢苟同。

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原帖由 力丸and彩女 于 2013-4-13 15:01 发表
被人通知叫上来看看，意外发现状况有点莫名，似乎场上裁判对我不利嘛，看来以后发帖得存照了省得事后被人无端描摹....

我虽不知那个sonicteam出于何种目的改我发言，但你说这些话有何用意？我对那啥szninten喷什么 ...

喷火药的意思就是说话带有浓重的火药味，这个和人生攻击有本质的区别，如果是我的表达不准确导致你的理解错误，那么还请谅解。
回到主题吧
关于脱狱古巴和怒的街机优劣，这点大家心里评判标准不一样，得出的结论也不一样，其实你我发帖后后面有不少的跟帖，绝大部分都是对古巴和脱狱持肯定态度的，我想这点基本可以说明问题了，不好的东西怎么可能有那么多人肯定呢？如果你觉得人数太少不能代表什么，我建议你可以发起一次投票，看看大家对古巴脱狱的评价到底如何。
回到FC，还是那句话，FC的古巴除了画面之外基本全面超越了街机，这在当时是非常难得的，古巴在FC上火爆场面基本无出其右，操作一流精准，使得古巴战士成为FC上顶级作品之一，当时45万份销量，现在中古游戏傲视群雄的价格，足以说明问题。其他作品比如打坦克、怒3和脱狱，基本也在FC二流偏上水准。
有着原始岛、怒、古巴、脱狱这样的街机，有着FC古巴战士这样的顶级作品，SNK何来那么不堪？这就是我的看法的总结。
最后，游戏的好坏之争中个人的感情往往会起到不小的因素，我也经历过街霸和拳王之争、超任和MD之争等等，当时总是喜欢把对方贬得一无是处，年纪大了才发现所谓存在即是合理，这游戏或者游戏机有人喜欢，就肯定有它的可取之处，尊重对方之余其实也会慢慢发掘一些当初自己都不知道不了解的这些游戏或者游戏机的优点和特长，我认为这或许才是交流的真谛。

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原帖由 力丸and彩女 于 2013-4-14 15:58 发表
我之所以会列举那么多例子，都是针对你那些言论：“在当时没几个同类游戏能比得过”“当时现代战争背景的街机游戏，SNK做得最有味道...”（我尤其不明白你何出此言，完全不知所谓么，难道别的厂商当时没有“现代战争 ...

你所指责的古巴街机的操作性问题，无非是两点，一是主角自身身体过大，二是对方火力太猛太没有规律性。而我所认为的操作性是精准的操作感和良好的判定，游戏公司制作游戏，提高难度有两种方法，一种是增加版面的难度提高敌人的数量火力或者AI，一种是给你屎一般的操作感或者莫名的判定，比如FC上的忍者蛙和超人狼战记，这是我通过的FC上数一数二难度的游戏，但是前者是神作，后者是烂作，因为前者的难是难在版面和敌人的设置，后者是难在根本一塌糊涂的操作感和攻击判定，前者不存在操作性问题，后者才存在。再比如，你说古巴人物太大，那么你所喜爱的魂斗罗街机人物远远大于FC，敌方火力更为凶猛，是不是我可以说街机魂斗罗操作性太差，远远不及FC版？
所以你用以上两点否定古巴的操作性，我认为是不妥的。

卡婊的快打旋风的确是划时代的作品，这点不容置疑，我举出快打的BUG，并不是要想把脱狱和快打想并论，而是指你通过飞踢全盘否定脱狱，有失偏颇。

说道FC古巴，当时的主机上移植的街机作品，或者是有街机风格的作品，最关键也是最难做的是什么，就是街机的火爆感，说穿了，就是同屏人数，你画面可以适当缩水，音乐也可以缩水，但是同屏人数一缩水，这游戏就变味了，试想一个是枪林弹雨一队队的敌人攻过来，和每次都是两个敌人羞答答排着队有规则地上来，完全是两码子事情。所以由于机能的限制，很多街机移植要么变味重置，要么就是一个名作变烂作。这种例子比比皆是，从FC一直到SFC和MD，能真正移植到街机精髓的作品，能有几个（除非街机本身不属于火爆类的）？世嘉的怒之铁拳3无论是招式武器类别都远远超过2，还增加了跑的功能加大了游戏的爽快度，但是为什么2被奉为神作3却没有？最关键一点就是同屏人数。
至于你说的使得这个游戏的战斗局面混乱无比而且是不可控的，且不会因为玩家操作水平的提高而产生任何改观。，首先你所谓的不可控我是不是可以理解为不能背板？难道一个动作游戏必须要能背板才是属于可控的？古巴玩的好的人比比皆是，我自己也能一命到第四关，身边也有高手一次续关都不用就通底，而且也没有刻意龟步，完全是依靠自身的反应能力娴熟的技术和对游戏设定的了解。所以，根本不存你所说的不可控，如果真的不可控，只能说你水平没到罢了。

最后说一下你所鄙夷的龟步，其实不少动作射击类街机都存在龟步现象，拖版和封边打法就算在卡婊大多数经典横版动作游戏中也是最常见最实用的打法，我还真没见几个打街机三国志2行云流水一路前冲把所有敌人都带出来的打法，难道这些游戏在你心中都不好玩？

[ 本帖最后由 九头鹰 于 2013-4-15 15:20 编辑 ]

顺便说一下，你所说的战场之狼2，在MD上是有移植的，但是为什么在当时同类游戏之中第一军团的作品，MD的移植版却是连MD上2流作品都挤不进呢？画面操作性和街机相比相差都不大啊，那么到底是什么原因，你自己想想

最后再说一下，也是你一直回避的问题，就是如果古巴脱狱真有你说的那么不堪，为何会有那么多人喜欢？
古巴脱狱出来的年代，也是街机动作射击百家争鸣的盛世，名作比比皆是，照你的理论，古巴脱狱不是早就该埋没在历史长河之中吗？
而事实就是，你拿出的战场之狼2和霹雳神兵，人气根本无法和古巴脱狱相比，不服的话可以发个投票帖试试。
FC的古巴在当时日本的销量是45万份，这个销量在当时对于一个街机移植的动作设计类游戏已经是相当不错，就算是现在，古巴中古游戏的价格远远超过同类游戏，这点也说明了不少问题吧