wow竞技的可笑程度仅次于war3

war3是一个玩家平衡而非战术平衡的RTS，这还不够可笑？
而wow竞技的可笑在于装备和扯淡的几率计算。

可预测度越低，竞技度越低，我以为讨论竞技游戏的人都明白这一点。

引用:

原帖由 n2 于 2007-5-17 00:50 发表


怎么叫战术平衡？

就是你不死能爆冰龙
我精灵也能爆冰龙？

你虫能爆狗海
我神的爆狂热海？

这种算平衡没？

你要是明白RTS平衡的基本概念，你没必要问这类无聊的问题。

要是你不明白，我们也就没必要继续讨论下去了。

提出点有营养的东西罢。

引用:

原帖由 n2 于 2007-5-17 00:48 发表


war3是不变应万变
sc是万变应不变。。

什么东西可预测度高？


你玩过sc war3？的吧

这是你的理解问题。

可预测度是指，你手上有一名marine，你知道他每次攻击能造成多少伤害，射程多少，用多少次攻击能打下来一艘大和。
没可测度是指，
1。你是hum，你的对手也是hum，然后你出门欺负creep捡了个闪电权杖而他捡了个恢复药剂。
2。你的冷血剔骨被老鼠躲闪了。

[ 本帖最后由 jump 于 2007-5-17 01:17 编辑 ]

在任何一个RTS游戏中，战术，或者说你具体用什么兵种什么方式去拆掉对手所有的房子，决定了对战的胜负。

战术平衡的核心在于，一个已知战术总有其平等的对应战术或者克制战术。举例说明。
1。在SC中，protoss vs zerg，P方可以速出海盗船针对Z的宿主进行快速打击，限制zerg的人口达到兵力优势，最后一举干掉对手。但p方使用该战术时z可以选择前期扩张或者将宿主集中并布置防空力量，让海盗船无处下手，再按照正常打法集结地面力量推掉对手。
2。protoss速出Dark Templer战术一度在PVT中流行，其针对性很强，对反隐不力的T时常瞬杀。但相应T方可以通过P方建筑摆放顺序等线索判明对方意图，做出相应的防范，比如矿区扔俩防空路口俩防空，或者地雷满山的埋顺手欺负对方脆弱的probe。

war3最大的问题在于，长期出现某一个种族的某种特定战术对某个种族无解的情况。

我们忘掉TFT之前那些DL MF到6级出地域火日所有种族这种扯淡事情。
单论资料片之后，那曾经的NE的Beast Master出熊带三远日所有种族，DK lich带蜘蛛日所有种族。
或者流行过很长一段时间的NE速熊日Hum，NE召唤吹风流日Orc，UD毁灭者海日hum，orc变着戏法日UD，一直到后来的hum一波流日NE。
在这些情形下，平等水平的玩家即使一开始就知道你要这么干，拼了命挣扎，但还是奈何不了最后往往只能被日掉。
作为一个竞技游戏，这真荒唐。
每一次解决问题的最后方式都只有一个---补丁。
万能的blz，这就是平衡性。

引用:

原帖由 zlcn 于 2007-5-17 02:23 发表
LS同学根本不了解WAR3
鉴定完毕

喷一个打了接近2年war3半职业的人不了解war3，你是想暴露你的无知还是无耻？

引用:

原帖由 make123123 于 2007-5-17 09:26 发表

没什么好战的。这个世界没有绝对的平衡。
jump说war3平衡性不如星际，那可曾记得星际很长一段时间人族弱，后来BOXER出现了。。。。
wow一度认为猎人pk差，后来zibba出现了。

wow的竞技场我也看来不平衡，战士骑士的强大使得其他职业上镜机会减少。期待一个逆天的人出现来告诉我们，喔，原来这个职业可以这样用。指望暴雪出补丁增强这个消弱那个，骂暴雪这个那个，还不如研究怎么玩。

如果jump非要咬死了绝对的平衡，那这世界没有。。。。。而且那样的话jump就是来抬杠的，不是来讨论问题的。。。

boxer的出现是在1.08b发布之后。
万能的blz不停的用补丁来调整他们的游戏，但每次平衡性补丁的结果不过是让顶级玩家的种族发生一次变化而已。

这世上当然没有绝对的平衡，war3的可笑在于这个游戏经历了如此之多的平衡性调整依然存在如此之多的平衡性争议。

引用:

原帖由 Heidern 于 2007-5-17 09:38 发表
WOW的竞技在单人之间的确存在不平衡，但是放在一个5人竞技场角度来看，目前至少是相当平衡的，从现在的情况来看也许就盗贼这个职业在一个团队PVP中作用比较局限，其他任何一个职业都有自己在队伍中的作用，并且有相应的战术。其实竞技对抗中，战术只是一个部分，没有一种必胜的战术，欧洲战区前一段时间流行的4DPS RUSH对方DPS，然后慢慢处理对方治疗，用消耗换消耗的打法曾经很流行甚至很多人认为今后可以成为主流，但是POWERTRIP还是找到了如何化解这种战术的办法，关键还是在于配合，默契，每个玩家自己所能起到的职能，以及一个队伍对于各种突变情况的应急能力，高手往往就在这个时候显示出实力，尤其是在队形不好，地形不好的时候，能够迅速摆脱这种困境。其实这点上WOW的竞技场很像街霸，你并不是依靠什么连招或者技术战术什么就能获胜，虽然你同样需要掌握这些东西，而是更需要把握距离，阵地，队形，抓住对手的漏洞来取得胜利，胜利在于一次次小范围的接触中的累计优势到最终因为量变引起的质变。高端队伍的人叮人战术更是对于每个人提出了极高的要求，而象POWERTRIP的队员他们的人叮人是每个人叮住至少对手两个人，随时根据情况改变自己的战术和打法，在对方某个作战单位出现最薄弱环节的瞬间迅速解决问题。

wow缺乏竞技性的核心在于装备。

这是一个mmo游戏，你别指望真的能够限制竞技场玩家使用的装备。不用扯Gladiator装，它们不是这游戏中最好的装备，也没人强迫参加竞技场的玩家只能穿这装备，它们也不是免费获得的。
我想我能说的已经很清楚了。

引用:

原帖由 LordTQ 于 2007-5-17 05:55 发表
您真的懂WAR3么?远的就不谈了,就说近的,hum一波流没经过版本更替的削弱吧?您见现在一波流还那么好冲ne么?sky已经2次大赛被moon打0:3了够说明问题么?
SC出来多少年了,WAR3才多少年?你所提的那些所谓SC的对应战术不都是很长时间总结出来的定式.当年T的8bb不是一样曾打得Z无解么?种族平衡是通过patch来调整的,战术平衡是要通过时间来积累的,连这都不懂您来瞎喷什么RTS阿?不知所谓.
最后再给您扫一下盲,sky的一波流最初是用来针对ORC的,不是您所谓的NE,别搞错了.

你只需要承认某个种族的某种战术在很长一段时间内对某个种族无解的结论就行了，而war3在于其无数次patch之后依然存在无数的无解，这是其可笑之处。

你没必要给我解释sky的战术一开始是针对什么的。也许你所知的一波流仅仅是一波TR，这只能暴露你的无知。

sigh

果然演变成了战资历。

我对某些人只会夸夸其谈的使用反问句感到悲哀。

引用:

TFT之后DK+LICH+蜘蛛日所有人?
就TM这点对WC3的理解水平请您别在装B了好么?
TFT后那么多'无解'的战术?
TFT后唯一大副影响平衡的改动也就是把BM削弱了.顶多再算一个把TM的图给改了.
其它诸如毁灭之类也就是减了1格甲而已,差别真那么大?我告诉你基本没差别,除了进一步弱化了UD v ORC.

大篇大篇的嘲讽并不能掩盖你的无知。我姑且相信你的资历，但愿你是在kuso。

我要论证的中心很明确，war3的竞技性十分可笑。假设你如你所述是一名职业玩家或者有着职业玩家的水平，你的言论只能更加证明war3竞技性的可笑。

敢情这帖子变认亲帖了？

嘘。。。我天天日war3的日子里也容不得别人对war3说啥的。

打了war3这么久的人，干嘛还把这游戏当神样供着。承认war3越打越扯淡不就得了。

引用:

原帖由 sperk123 于 2007-5-17 17:31 发表


太长时间了哎  就算大学同学我都忘记好多人名字了..

认亲吧，认吧

引用:

TFT退役３年多了．之前拿过某年CBI北京赛区亚军全国胜者组８强．SOLO最好asia rank 26.

一个发售不到4年的游戏退役三年多=。=

还真能喷。

引用:

原帖由 Alfons 于 2007-5-17 17:40 发表
ＬＳ还不去Ｓ１贴棒子图？

那帖子让它沉了罢。

引用:

原帖由 sperk123 于 2007-5-17 17:47 发表


WAR3的严谨性的问题其实讨论的太多了
就拿最近的一波流来说
SKY说了现在越来越多的NE会破一波流，而最近并没有大的PATCH去改动，只能说战术没被发现而
魔兽因为人口 经济等问题被局限的东西确实远远多于SC

我以为一波流已经过去很久了。

一波流被破这个事情其实说明了很多问题，war3打到后面对战越来越成为某种战术和某种战术应对的机械对决。

建造---MF---决斗。war3的游戏方式过于呆板。

引用:

原帖由 woowoo 于 2007-5-17 17:50 发表
这帖子根war3有个毛关系，这帖子跟rts有个毛关系？

不讨论竞技场就去你大爷的

竞技场

现在讨论，我只能说。。。对于玩不到的东西，了解得越多受伤越多。。。

竞技场如果像wsvg那样搞装备限定，竞技性会高一些。。。可惜wow不可能把竞技场装备系统整个隔离出来。