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原帖由 fido7 于 2007-1-5 18:30 发表

别人不拿照片出来就证明了T系比K750C的摄像头渣了?
从头到尾没人说LX1不好,只有你在反复不停地说T系渣...
没人逼你买T系,你自己不买也就算了,非要在这里JJYY,一口一个渣一口一个烂,非要搞到所有买了T系的用 ...

算了吧，就算你明知道t系是渣，你会不买么，表搞笑了，看不下去你可以离开，又没有人请你在这里被我恶心，你以为这么跳出来说几句t系的画质就比美单反了。lol

何况摄影里最常见的就是用渣机拍神片，你又不是没有咸鱼翻身的机会，连个手机都没有办法搞过，说t渣还是给你们面子了。

[ 本帖最后由 Demitry 于 2007-1-6 00:03 编辑 ]

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原帖由 _aweiwei_ 于 2007-1-5 16:49 发表
我再弱弱的问一句，K750C是那个打着CyberShot的手机么？

打着WalkMan的手机是不是可以秒杀Sony的S7/800系列呢？


按照老D的意思，是不是K750C要比所有卡片机都要强（或者差不多）呢？
T系列（或者说其它卡片机），相比其它1K元左右底端消费机型，差了多少呢？

卡片机，你的出现就是一个错误！


另：我宁可相信老D这是在抛砖引玉（虽然这砖头让人招架不住）。

walkman手机是不是可以秒杀s7/800和cybershot手机和t系画质持平有什么关系？

卡片机也有不同的结构，比如casio使用了smc超级多层镀膜镜头，而且不是潜望镜结构，就肯定比手机摄像头要好。

1k左右的家庭消费机（按照canon的定位，a系属于这个级别，也就是可以满足大部分随意摄影的需求，ixus属于时尚性，给只关心外观的顾客）其中也有不少具有相当的实力，具体就要看什么机器了。

卡片机有其自身的定位，错误谈不上，不过最好做好思想准备，这个机器和k750c的画质大体就是一个档次上的，t可以在ccd上沾点便宜，不过k750c又从镜头上拿回了点优势，最后大约持平，就是这么个故事。

不要以为是天方夜谭，这就是个实事求是的事情。

嗯，对你这样的dc玩家，自然会当作两回事情。

你接触不到这个领域，自然不知道在购买老镜头的时候首先要问的就是结构。

schneider curtgon 35/2.8用的是什么结构？

用的是zeiss distagon结构。

tessar的特征就是锐利，反差大，层次感薄弱，当年把弗伦达的heliar结构战翻，成为了当时最常见的镜头结构。

同时在不影响到画质的情况下，tessar可以把光圈做到f2.8，而之前三片三组的柯克式结构，最大光圈只可以做到f4。

早期海鸥4b用的就是柯克结构，目前承接改机业务，就是把柯克改成tessar。

这张照片就是tessar的性格写照，层次感不强，反差大，锐度高。

EXIF版本：0220 相机品牌：Sony Ericsson 相机型号：K750i 光圈：f/2.8 快门：1/20 感光度ISO：240

可以比较前面aweiwei发的那张舞蹈的照片，很容易就可以看出tessar和潜望镜不同的成像风格了。

再来一张

EXIF版本：0220 相机品牌：Sony Ericsson 相机型号：K750i 光圈：f/2.8 快门：1/2500 感光度ISO：100

引用:

原帖由 fido7 于 2007-1-6 02:25 发表

我不知道你的逻辑究竟是怎么形成的,我说过T系比美单反了?
还有让你失望了,我用的不是T系,W1而已.为什么帮T系说话?看看这帖里有多少人在帮T系说话,看不惯你的言论而已.你说的没错,你确实一直在这帖子里恶心人 ...

我告诉你为什么这么多人会看不惯，因为他们都买了t，所以觉得自己的智慧受到了侮辱，所以希望禁止这种言论，这本来就是一种极端不负责任的态度。

你们纷纷站起来，但是只有一个人在这么长的帖子发了一张照片来对抗，对于aweiwei，我保留敬意，对你们，xxxx。

平常主区吵架牛比轰轰，真得要依靠自己实力的时候，就什么都拿不出来，只会人身攻击

“老d，你别恶心了“
“这是什么心态啊“
“精神分裂啊“

我不恶心你们我还能够恶心谁啊，把一个低端不入门时尚机当作心头肉，别人一说坏话就满天跳，人身攻击地图炮乱开，还指望别人以礼相待，这倒是滑天下之大稽的事情。

那么希望不再看到你的回复，你去抱着你w系保护t系好了，这是什么一种精神啊，lol

[ 本帖最后由 Demitry 于 2007-1-6 12:22 编辑 ]

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原帖由 _aweiwei_ 于 2007-1-6 11:13 发表
车厢那张，噪点实在太多，估计也就只能缩小在电脑上看。

别的不说，我觉得T系列的蔡司镜头锐度起码比我以前的尼卡尔镜头要高，解析度也比较高。

在ISO80-100的情况下，T系列噪点控制的比较好。

另外，我之所以举那个人妖舞蹈的例子，是如下意思：
1. 老D说T系列在室内不能照，但是我在剧场里，那么暗的光线下，也能照出比较清晰的照片；
2. 如果有人记得前不久有人贴出的世界小姐比基尼照片，也是类似环境下，用的是松下的FX系列，水粉画一样；
3. 出去游玩，LP的包包里是有限的，以前3200小吧，放在包里还是嫌大，而这T系列比我的手机还要体积小；
4. T系列照风景一般，好像光圈是3.8的？但是照人像、玩室内什么的，应该比其它低端消费类强；
5. T系列就是全自动的，平时用全部是AUTO，出的片子比同事的尼康S1、4200、CANON的A640（？）、IXUS系列、柯达的一款、富士的Z1、我的3200等等强不少（从我们楼上照楼下的水池和远端的汽车），但和我们凝胶成像系统上的G5比，差距很远；
6. 不指望黄豆大的镜头能够喂饱CCD，尤其是尺寸没大像素变成700W以后；

车厢那张如果t系也是iso240，估计躁点也一样没有办法看。

t系的镜头个人认为谈不上解析力这个范畴，我觉得最大的可能性是你买到的nikon机器是个体差异机。

iso80-100一般控制的都不错，如果有raw的话，可以扩展到iso200，不过松下的机器躁点很重，所以不推荐任何一款不带raw的松下数码相机。


1：你这张属于舞台强光性质，类似这样的照片获得安全快门是可能的，而正式的室内是不具备类似的舞台强光的。
2：fx非常不厚道，绝对不推荐，不过那些照片的光照环境比你的人妖舞蹈的要暗很多，买fx不如上t
3：这个问题可以pass，在t系之前大家不用拍照了？不要说目前的情况是t系出片属于绝对弱势。
4：这个和光圈无关，拍风景需要的是小光圈，在同样的价格中也有不少超过t系画质的。
5：这个说法可以用图说明，目前就算你发的人妖跳舞，和k750比，光解析力一项就不如。
6：理论上来说t系能够喂饱像素是300w，再多也就不行了。

不过从构图上来说，这张照片不失为一张好照片，后期可以稍微调暗一点，人妖身上有点过暴了，表现力可以更强一点。

也可以适当加一点sharpness来弥补镜头本身带来的缺陷。

另外表情可以抓得更戏剧化一点。

[ 本帖最后由 Demitry 于 2007-1-6 12:25 编辑 ]

引用:

原帖由 小乔初嫁了 于 2007-1-6 01:10 发表
我拿几块塑料片组sonnar去:D
再问，k750的cmos和350d的cmos除了尺寸，是同一个cmos吗:D

cmos可以有不同的版本，不过都叫做cmos。

sonnar也有不同的版本，无论是sonnar, planar, tessar都是开放式设计结构，目前大多数微距镜头都是tessar结构演化出来的，而如果察看一个镜头的技术指标的时候，会看到复杂变形tessar的字样。

不过手机能够腾挪的空间很小，所以不可能使用复杂tessar结构，一般就是传统tessar，差一点的甚至使用特沃他结构，（也就是英国的cookit结构）tessar一方面的确是个商品名，只允许zeiss自己使用，但同时也是个结构，所以我也写得很清楚，这个镜头的名号叫做tessar，而不是说商标。

不过在分辨一个镜头的特征的时候，最重要的是注意是其真正的结构，比如cassaron听上去是个其它的镜头，事实上也就是个tessar镜头。

当然手机上的tessar和我的ikonflex上的tessar成像是不一样的，不过这是做工，原料的区别，只要结构符合tessar，他们就都叫tessar镜头，这也是zeiss的荣誉。

同时tessar镜头对光线的透过率要求不高，所以你所说的用塑料片组tessar结构是可能的，但是高斯就绝对不可能了，sonnar也一样。

[ 本帖最后由 Demitry 于 2007-1-6 12:26 编辑 ]

偶尔也要出现几个小boss么:D

上片很欢迎，用自己的实力来证明t系的性价比罢

低iso可以有这样的清晰度，快门速度是偏高的，舞台没有强光的话，人妖身上不会过暴。

不要说出和自己拍出来照片没有关系的事情。

引用:

原帖由 ddps2 于 2007-1-6 17:39 发表
老D告诉我吧
我们玩忍玩DMC的核心玩家，是不是也可以跑到35区，战国区嘲笑其他玩家？

这是你们的自由，我根本没有权利作主。

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原帖由 小乔初嫁了 于 2007-1-6 21:03 发表
逆光要用点测或者加闪……不过也无所谓了，爱怎么拍就怎么拍，自己自在最高，打倒一切标准派

谁告诉你的，逆光的表现手法太多了。

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原帖由 koshio 于 2007-1-6 20:40 发表
随便放两张t10的好了，不觉得有什么好也不觉得很差，喜欢t10的外形，喜欢sony这个牌子，接受预定（未上市）时候买的，当时的价格买个lx1应该足够了吧，不存在什么盲目性，有些东西只要喜欢就是出手的动力。

...

你这两张和亲朋好友也没有什么关系，而且看你放上来也没有什么压力罢。

一样，就算在摄影区的人，真放亲朋好友的也是少数，这部分照片谁也没有指望能够放上来。

嗯，在你身上不存在这个问题。