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原帖由 stryker 于 2007-7-16 11:48 发表
谁敢说看了Matrix第一部就明白了Matrix这个作品的全部？不都是后来一点点挖掘出来的？官方还出了Animatraix和Into Matrix来补足电影所不能展现的内容。
谁能不预先看了星战4/5/6就能明白前传1里的一切？

这 ...

matrix 123自身的逻辑性就已经很强了，animatraix根本没有给整个逻辑的补完带来什么优点。

matrix本身是个逻辑上没有什么太大漏洞的片子，关键的地方虽然可能不交代，但是不存在没有办法通过前后剧情推断不出来的漏洞。

这个片子的讨论麻烦和tf分开，没有必要放在一起，如果抛弃自己的童年的话，两者的优劣太明显了。

一个是可以靠影片里的细节来反驳伪饭的YY，一个是没有真饭的补充，伪饭就看不明白，这完全是两个档次的。

这种比较毫无意义，当时的制作水平和现在的制作水平差距那么大，这点进化没有是肯定不能够接受的。

拿高性能电脑制作出来的cg来打压当年手工绘画的原创，这种行为不但侮辱自己的童年，而且也非常2.

有本事麦克贝搞一个轰动一代的电影，不要在别人的童年上发芽，没有我们的童年的支持，这样的片子不可能看完英配看国配，看完国配看英配，而我们的童年就是基于这些现在看上去很粗劣的造型上的。

另外我并不认为现在的造型真的好到哪里去，至少在电影里如何能够让自己的身体变成一辆车子，线条实在太复杂，没有以前的清晰简洁，具有逻辑性，就如迷乱变成的手机就是典型的随心所欲，某种程度还不如g1里的第一集里的千斤顶。

复杂就是好，和多边形多画面就会好的想法一致，非常2。

我个人的观点是电影里的tf变形只是和g1里一个水平，杂碎无双是对某些变形很好的注释。

只是用来让大家没有办法判断变形不合理的一种很低劣的补偿手法。

某种角度看，片子开始前hp的变形打印机和后面电影里的tf变形没有什么水准上的差异。

这和小时候看g1，仔细观察机器人身上胳膊腿的形状和变形后汽车飞机的形状，能够大约判断出玩具是如何变形的，完全是两个概念。

现在就不用看了，那么多部件在不停的移位，嗯，我能够大胆的期待一个完美的g1擎天柱，现在能够期待一个完美的电影擎天柱玩具么？

所以这两者最多说各有风格，各有优劣，还要排除技术上的进化，我们才能够看清楚两者真正的优劣高下，不然都是空谈。

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原帖由 stryker 于 2007-7-16 23:58 发表


可惜，那些经典台词什么的，对于国外的大部分观众来说，太熟悉了。即使长大了不fan TF的，也能记得台词儿。人家小时候可是光明正大的看动画玩玩具，86大电影经常在电视和影院里放，录像带也早就有了。美国每 ...

中国人看的是翻译版，所以我12遍看的都是国配版，第3遍才看原版。

不知道某些经典台词很正常，这和国家使用的官方语言有关，如果迷乱是按照声波唱歌的声音来配的话，估计还有更多的人会湿。

tf电影观看有两个思维方式，我可以一边湿的一塌糊涂，但是同时我也不希望某人利用我的童年的“被秒杀”而侮辱我现在的智商。

70代对变形金刚的感情是什么，去看看电影院里坐的是谁，他们被唤起了什么样的记忆，当年被秒杀的一塌糊涂的记忆。

如果加上了大黄蜂因为和威震天搏斗才没有了声带...和路障打斗才有了伤痕，铁皮干掉路障才知道他的强悍，种种不在电影里的设定终于让我们明白了原来加上这些剧情好丰满，那么这个电影讲故事上肯定很失败。

归纳简单的说“湿归湿，骂归骂”，这个态度才更合适点，自己的童年是宝贵的，并不是因为某些真饭多看点资料或者导演放几句根本没听过的台词就可以侮辱的。

[ 本帖最后由 Demitry 于 2007-7-17 00:19 编辑 ]

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原帖由 Raven 于 2007-7-17 00:13 发表


说了这么多, 你就说G1那造型摆到电影里合适不合适

大黄蜂最明显的例子, 动画里这边画大点, 那边小点, 变成个人就得了, 反正是动画片

电影里要象G1这么变人型, 光那脚和身体的比例肯定就要出问题

我也可以说麦克贝无能，搞不出来。

这么多玩具你都玩下来了，动画片不能够3d化，玩具卖给鬼。

我也没有说过非要g1的造型不可，所以这个话题你随便挑个其他的人去战就是了，不用找我。

我只是说电影里的变性水平和g1和片头的hp打印机变形水平一个档次的。

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原帖由 sunix 于 2007-7-17 00:15 发表
我发现变形复杂也有其商业意义。

前两天和一个小姑娘去看，每次看到完整的变形，她都要惊呼好帅……
这丫头几年没上过电影院，前两天忽然说要去看变形金刚，就是被预告片吸引了。

出来以后喋喋不休印象最 ...

觉得现在造型很傻的姑娘也很多啊，什么东西不都是有人说好，有人说不好的...

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原帖由 sunix 于 2007-7-17 00:18 发表

要我说，就G1那20年前的单调变形，还真唬不住那些没有爱的非fans，你让MB拿什么保证票房。

票房是另外一个事情，mb的变形金刚造型很复杂，能够有蒙娜丽莎更高的艺术成就么？

就像tgfc的摄影区，名字叫做摄影区，毫无个性，死气沉沉，这就是tg所有个性人士的投票结果，随便来个什么名称就可以秒掉的。

票房和优劣并无实际联系，我也可以说，变形再简单点，票房价值会更高，你能够反驳我么？

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原帖由 sunix 于 2007-7-17 00:22 发表

抬杠了不是……

觉得现在造型傻的看G1也不会有爱。
谁会喜欢上20年前的土的掉渣的机器人，只有更失败，现在起码有非饭在爱。
我不能证明这些人的数量来和你搬杠，所以，票房说明一切吧，这片子如果只有f ...

我可以举个例子么，ipod够简单了吧，是个mp3就比他复杂，ipod卖的好么？

简单和复杂根本不是优劣判断的标准，觉得复杂了就好了，按照这个标准来做的话，你的黑莓卖给鬼啊？

20年前的g1现在重新绘制的漫画也很漂亮，时代进步了，工具和技术都不一样了，画面变好是理所当然的。

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原帖由 stryker 于 2007-7-17 00:19 发表
谁在侮辱童年啊......
是很多人先跳出来认为电影侮辱了他们的童年，进而开始侮辱电影才招至讽刺的吧？

这和很多ＴＦ论坛里的情况一样。念旧那些人，时不时的就要讽刺挖苦一下新系列什么幼稚吧什么看了就要吐 ...

我比较老实。

我看了三遍，很湿，非常感动

同时觉得侮辱了我的智商。

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原帖由 stryker 于 2007-7-17 00:24 发表
拜托....别什么都推到MB身上。。。你到底是对电影有意见还是对MB有意见？
人物设定又不是MB画出来的，你以为他是导演兼玩具设计师么？
人物设计是孩之宝与派拉蒙的设计团队的合作产品，从设计图到原模是Takar ...

恩，抓字眼么，我改一下好了，本来只是省气力的。

mb导演的变形金刚电影里的机械变形造型，好了么？

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原帖由 sunix 于 2007-7-17 00:28 发表

一商业片你艺术个屁啊……
我就爱看SM3，加勒比3，神奇四侠，谁跟我提艺术试试？

我爱吃炸酱面我管它艺术含量，营养价值，好吃就最高，从小到大我就饭炸酱面。
如果所有娱乐都要扯上艺术，就一句话，扯淡 ...

废话，所以评判奥斯卡奖从来不是找个汽车司机来评委。

你觉得自己档次低很骄傲是一回事情，别人不会因为你档次低就当你回事情。

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原帖由 LTFYH 于 2007-7-17 00:30 发表
我很想知道变形金刚这片是怎么侮辱某人智商的？说真的，要说侮辱智商的话，我觉得侠影仙踪（好像是这名字）这片的情节更侮辱智商。

真的要说么...

某飞行员出击夕阳控，不管什么时间段逢出击必夕阳，算不算？

sam早上被大黄蜂跟踪，然后被路障追击，然后追了一天？直到晚上为止....

关于擎天柱心中暗暗对大黄蜂和爵士念叨：“小样，你们也有今天...”这个话题就不多说了。

擎天柱站在马路当中拦住急驶的7区车子，造成一起事故，然后还把车子举起来扔下去，这是营救sam的正确行为？

另外解释下威震天不是为了追火种坠毁了，丫是怎么知道火种的位置的？难道是活动后跑来跑去再伪造坠毁现场？

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原帖由 sunix 于 2007-7-17 00:32 发表

TF拍出来不是奔着奥斯卡去的，你鸟奥斯卡那是你的事。
就像你觉得炸酱面档次低，那也阻止不了很多人喜欢他，您档次高可以不吃啊。

那当然，我一直觉得炸酱面是面食中很可悲的一个分类，相对南方面食来说，所以一样的价格，我吃上海的炒交面，不会考虑炸酱面。

倒不是档次低，只是南北口味差异。

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原帖由 sunix 于 2007-7-17 00:35 发表
凭什么G1和电影年代不同就要区别对待。

我就是觉得G1的设计很落后很过时，我不管它在当时是个什么高度的设计，但是放在现在就是很不流行很不惹火很不眼球效益的东西。
有人说应该怎样怎样照G1 的模式拍，就 ...

我再次声明，我对电影里的造型很接受，你喜欢战随便找个别人去战。

我只是说电影里的造型和g1一个水准，并不是说要g1的造型非要到电影里去，ok，低级趣味自豪先生？

没有办法，对我来说的确很难吃，当然对很多北京人来说，炒交面也是毒药。

口味不一样，我不能够接受一边吃面一边嚼大蒜啃黄瓜。

就像北京人不能够接受苏州的红烧羊肉面里面放糖一样，你觉得很有意见么？