不管你再励志再阐述大道理，核心价值观的矛盾和日韩中港台的东西其实差不多么。

最后，想要得到操翻别人的乐趣，你不还是要靠地位金钱权利和名声？要是屁民一个最后还是潇洒不起来啊，问题是究竟何为活的自由潇洒？

这里不论对错，不论是否妥当，只是说这个问题一直是亚洲文化的矛盾。喜欢爆别人又不想太直白，想清高又根本放不开，对于成功和个人价值的定义更是无法自圆其说。

当然这两年中国的主流文艺作品这方面更是退化到头了，完全不知道也不想知道人到底为什么而活了，只会装傻卖嘲炫耀智商之类的手段了。

从这个角度而言，还是主流的好莱坞更高竿一点。

当然，本片整体还是不错的。

引用:

原帖由 KIRITE 于 2010-8-22 19:18 发表
阳光小美女的价值观就好，没有前后矛盾

其实好莱坞最主流的商业电影这方面大多也表现的不错的，统一清晰的人生观价值观，知道自己是谁要做什么能做什么。

比如几部热门的漫画英雄：蜘蛛侠，任你蒙上脸多牛逼，脱下来你也要做最底层的打工，做不好就要被炒掉。住最简陋的房子，生活中的任何困难都要没有借口的自己去解决。朋友是富二代，但是两人之间没有因此有任何不适，也不会拿这个话题当笑料。纯粹的个人英雄主义意淫电影在这些方面却没有任何的精神慰籍和价值观错位。

再如蝙蝠侠，两个身份之间是互补关系，花天酒地的少爷和黑暗骑士之间绝对不会越界，财富和科技给了资本去做这件事，所以玩不起的别玩。但是一个人的痛苦自然也是一个人来担，光鲜的少爷反而如苦行僧一样。

哪怕是张扬的钢铁侠，也绝对不会做出一边给你谈人生道理追求自由解放的有意义人生，一边大喊我是钢铁侠这种事。要当婊子就别立牌坊。

就更不要提其它的独立电影之类了，在自我认知个人价值追求这些方面的境界，亚洲人的作品表现实在是差一些。

所以有点可惜，这个片子没能贯彻自己的信念。连电影都不能做到的事情，你还指望现实中能够做到么？

引用:

原帖由 九能不带刀 于 2010-8-23 03:31 发表


这片子在TGFC第一个讨论帖, 目前已经超过了9页的回复数，　就算在你和楼主这样深刻又睿智的观众面前成了    "无可救药" /  " 一切都失去价值" ，我觉得也没什么关系.，你们可以继续坚持你们的锐利和深刻，  多数普通观众还是会在观片里找到乐趣的 ...

我觉得首先，指出这个片子的人生观价值观矛盾之处不需要是多么深刻多么高智商就可以了。你这种先把不同意见的人放到对立面（你来代表大众，不同意见者代表另一类所谓深刻睿智的不同群体）的思想怎么看就像另一种亚洲文化的通病的再现，有必要没事儿搞这种阶级意识么？你搞了就可以心安理得的无视别人的意见了对吧？

另一方面，就算是90页的回复又如何？你通过这个能说明什么？如果你的做法就是有不同的声音就先打到你的阶级对立面去，这叫讨论么？清一色叫好的就是你的普通观众阶级好兄弟对吧？

不管是否那一楼的童鞋是否绝对化了，有一点他确实强调的非常非常对，不要忽视掉文艺作品对人直接的或潜移默化的影响，这不是一句我普通老百姓只要我高兴我欢畅就是好的这么简单，这也更没有到什么深刻到遥不可及的地步。尤其当我们本国的主流文化和价值观现在落入如此尴尬的境地的时候，多关注这个问题决不是吹毛求疵的。

所以我也举了几个最主流的好莱坞商业片的例子，这个问题都真的不用阳光小美女来上阵就能说明。

引用:

原帖由 九能不带刀 于 2010-8-23 03:31 发表


我觉得你没有看清楚一点, 那位完美男主角,无论学生时代,还是后来事业成功,都从来没有认为操翻屁王是一件很有乐趣的事....甚至学生时代屁王被他捉弄出丑以后，他还去拍他的肩..因为他真正想嘲弄的是病毒一伙... 我 ...

还有你开头的论证我看是有问题的，亚洲文化的特点之一就是经常会有这种矛盾思想在里面。我有修养，我要维护自己的形象，所以我不好意思直接说我人多好我多牛逼，但是我也不介意而且是很乐意借别人之口来说出来，其实我骨子里很喜欢很享受这些赞扬和名誉，这样最后我和观众都就爽了。这个心理从古文学到武侠到日本少女漫画到韩剧等等一直都贯穿着。

回到你说的那些桥段，我操翻了你我还要拍拍你的肩示好，告诉你我本义不是要操你；你开着好车我操了你的JJ所以结局就好了？那种我虽然操了你但是我本意不是要操你，我也从中得不到乐趣这种说辞你觉得有说服力么？这要还不是立牌坊的婊子行径还能是什么？

能不能少搞那些半推半就欲言又止欲做还休的把戏？能不能对自己还有别人诚实一些？要谦虚就请言行一致谦虚到底。

所以，这些人真的不及钢铁侠来的实在，我就是喊出来“我就是钢铁侠”，我就是这样的张扬欠操行么？这就是我的人生么。

还是说，连电影都做不到都贯彻不了的事情，又如何能在这个社会的现实中做到？

[ 本帖最后由 aBrnoSUt 于 2010-8-23 05:23 编辑 ]

引用:

原帖由 kknd2005 于 2010-8-30 12:40 发表
我倒觉得LZ的逻辑很混乱，如果最后主角没有成功，而是像一个普通人一样默默的活着，那他上学时的行为和愤青还有啥区别？

你不就是我说的典型么，谢谢。