说实话我一直觉得MT的出现就是一种错误……

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原帖由 黄金12 于 2013-3-4 11:11 发表

我觉得AT才是错误， 马路杀手生产线

开坦克的表示液压杆和履带才是王道，方向盘和轮子才是错误

说实话我不认为靠人力来操纵离合的汽车，在十年内能不被基本淘汰

还是习惯+价格因素吧，双离合廉价普及以后我就看不到MT存在的合理性了，现在欧洲卖最好的好像就是福特和大众，都在推这个

我从来都觉得控制权的问题是伪命题，就是个习惯的事，要说控制权，汽车里几乎有无限多的自动化的地方可以把控制权交出来给驾驶者，问题是这有意义吗？

给你车上装个旋钮来控制喷油量，再配合你油门的进气量，这不是更有“控制权”么？有意义吗？

不装ABS，给你深一脚浅一脚点刹，漫画里还说这“更有控制权”，有实际意义吗？

离合这东西，无非是汽车发展早期的技术问题，导致了要人来控制这个不合理设置的出现，既然现在的AT，DCT，CVT都已经几乎完美解决这个问题了，还要人来控制干什么？电子+机械无论如何都比人控制得更好

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原帖由 toshiya115 于 2013-3-4 11:57 发表

这话题讨论太多了反正谁也说服不了谁我放弃

反正我也觉得未来的坦克都会学勒克莱尔用方向盘

这个都是电子系统内能解决的事情，你让ECU去学习你播片换档的时机，然后电脑去模仿，这个我看若干年后根本不成问题

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原帖由 黄金12 于 2013-3-4 15:27 发表

然后呢？ 脑后插根管子在由电脑判断我现在是想温柔还是想暴力？

从你踩油门的动作和打方向的速率就可以判断嘛，AT的车你深踩油门还不是会给你减档

再不济，还可以用什么“运动模式”，“经济模式”乃至“自定义模式”，这有何难，关键是量要上去成本要下来，才能普及

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原帖由 黄金12 于 2013-3-4 17:06 发表


用各种“高科技”模式，各种切换，来解决“我现在不想换挡多要点提速”， 难是不难， 你觉得很合理么？

自动挡的出现，除了让人更懒散的开车外， 还让原本不具有开车能力的人开车上路了， 这个我觉得才是 ...

合理啊，最高级的跑车、赛车，用“自动档”的越来越多，越来越主流。

难道开保时捷911的也是“原本不具有开车能力的人”？这个有点自欺欺人吧

除了成本问题，你恐怕很难找出高档跑车用双离合，而家用普通汽车不用的理由吧

再说了，除了双离合，还有更平顺的CVT，更耐用AT，更科技的E-CVT吧，如果解决了成本问题（实际上新嘉年华这种欧洲几乎最好卖的车都上了双离合），我一点都不觉得传统MT有存在的必要

你享受驾驶乐趣，开保时捷开法拉利的不知道享受？

摩托车不也是有双离合的么？

不过摩托车相对汽车就太小众了，越是小众，MT这种操纵比较复杂的反而会越受追捧

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原帖由 mephala 于 2013-3-4 17:27 发表
说电脑能学习人脑习惯有点早，现在自动挡主要还是人在适应电脑，电脑这时候反映慢我就用力踩点油门，电脑换挡太积极我就轻点踩。这算是电脑辅助人？其实还是人在适应电脑。都是适应，我比较偏向于直接的控制，当中不 ...

我觉得还是成本问题，那些几百万上千万的超跑大多用自动档，要说自动档不够“智能”，那恐怕也是相对少数驾驶精英而言

至于手动换挡，这双离合按原理说似乎应该比MT换挡更灵敏，当然我没开过那么高级的车，只能YY一下

VFR1200F

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原帖由 零太郎. 于 2013-3-5 09:21 发表


让电脑模拟思考人脑想干什么怎么可能比人脑直接发出指令来的快？纯机械的东西永远是最直接和最可靠的存在。至于你说的赛车什么的用自动档那也是个大错误，赛车变速箱里的齿轮是直齿的，可以不用离合器来直接切入 ...

首先，现在在售的新型汽车根本没有一台是所谓“纯机械”的，电喷汽车就是靠电脑来控制喷油量，难道你见过现在还有人追求机械感而继续使用化油器发动机的？追求所谓纯机械是逆历史潮流而动的。

其次，现代最早应用双离合的就是赛车，保时捷在勒芒24小时赛里用了装备了双离合变速器的962C，这个也是事实。

第三，你讲的直接换挡的那是直齿的序列变速箱，至于为什么不用双离合，那还不如问问为什么大赛组委会禁用双离合。如果双离合那么不给力，那么不适合比赛，专业车手根本不会去用，不会提高成绩，又何必去禁用呢？

另外，按照定义，F1的半自动变速箱也属于广义的AT而不是MT，非要说F1是手动档只能说是自欺欺人吧

Transmission types

Manual
Sequential manual
Non-synchronous
Preselector

Automatic
Manumatic
Semi-automatic
Electrohydraulic
Dual clutch
Saxomat
Continuously variable

Bicycle gearing
Derailleur gears
Hub gears

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原帖由 黄金12 于 2013-3-5 10:08 发表



抬离合就像升龙拳， 你手肏发不出招可以去玩SLG， 但这不说明FTG不好玩，更不是FTG必须死的理由， 只是你自己入门都入不了， 别人不仅能发，还能自主选择小升大升EX升，甚至带入各种连段。

为了不重启把FTG ...

然则，舒马赫比赛里也用一键出升龙啊

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原帖由 黄金12 于 2013-3-5 10:26 发表
赛车选择手动的原因是不追求你升档动作有多迅速， 追求升降档时机是否准确。  AT等于把升降档时机交给电脑， 那还玩个毛线啊。

F1的变速箱当然是MT，  只是把档杆换成拨片而已。    你说他是AT？    会自动升降档 ...

不是我说，是定义成了AT，至于MT的F1，By 1994, the automated transmission was dominant in terms of gearbox technology, and the last F1 car fitted with a manual gearbox raced in 1995.

实际上自动手动的区别不在于你是自动换挡还是手动换挡，而在于自动离合还是手动离合，起码维基百科是这么定义的。