变形金刚我看第二遍的时候所有人类情节都被我跳过去

tdk我看第二遍的时候从头到尾每个镜头都又看了一遍


所以比起变形金刚我更认同此片

引用:

原帖由 OpEth 于 2008-11-23 18:38 发表

也不能说是不好看，还是好看，但俺觉得要说比教父还牛逼，那显然是过誉了，别说和教父比了，俺觉得这片子也就是一部不错的动作片，仅此而已，但是俺很好奇俺的观点为什么会和主流观点差异这么大呢？是俺脑残了么？

让人一时觉得神奇的片子往往未必是好片，另一个角度来说，教父从头到尾有什么特别神奇的地方？也没有吧？这样的伟大才是真的伟大！

tdk作为一部大众商业娱乐片，最最成功的便是剧本，从头到尾节奏紧凑而让人不失回味，对人物的描写鲜明充实（不但充实而且没有多余的笔墨）

tdk的成功充分说明一部电影最重要的是本子，其次才是导演和演员，(优秀的导演能让消耗的资金落到实处，而不是胡乱堆砌特效)

tdk的本子，镜头编排，演员表现都很优秀，是一部难得的经典

引用:

原帖由 OpEth 于 2008-11-23 19:43 发表

tdk剧本神在何处？先不和别的片子比，就比蝙蝠侠的上一部，你觉得这一部比上一部好在哪儿？

一也不是不好

主要是第一部讲的是故事的本源，只要把需要交代的东西说明白了就基本完成任务

我不知道你的感觉，但是05年看1的时候我明显感到编剧把那一部当作整个系列用于铺垫的部分，

换句话说我感到编剧明显抱有时时刻刻都保守一点，然后把精彩留到后面这种意图

引用:

原帖由 李逵史莱克 于 2008-11-23 19:41 发表


我非常赞同，曾经跟女友争论过这个，我说剧本第一，她说导演第一···

施特劳斯是剧本

祖宾梅塔是导演

阿尔多，坎波利，海菲兹则是演员

引用:

原帖由 zafm0861 于 2008-11-23 20:09 发表
今天花了一下午把这片看完了
我觉得这片神的地方之一就像ls所说的犯罪心理方面
另外还有就是对蝙蝠侠惩恶，却又out of law这一矛盾的刻画

out of law目前还没有太多渲染

以后会有的

引用:

原帖由 OpEth 于 2008-11-23 20:19 发表

说了半天还是没说出到底好在哪儿。。。。。

主要是我不是专门研究电影的，所以多年前看过的片子当然只能回忆一下当时的感觉和体会而已

你要我具体的分析剧本的细节跟你说哪里神哪里不神我当然无能为力……

我随便说个例子，也不知算不算恰当……

比如说两部作品都有一个“峰回路转”的桥段设计

1里面的设定是师傅突然冒出来

2里面的设定是小丑被抓到后反而设计了众人一把



我们来比较一下吧：首先1里面尼姆连恩的突然出现是埋有伏笔的，但是在剧本设定上他的出现有一定的“突兀感”，并且这个情节基本上所起的作用不外是“哦，果然又出现了”这种感觉。没有一举两得的感觉


但是2里面设定的就更加有感觉，小丑被抓住以后剧本刻意的制造了一种“很圆满的感觉”，（这时观众当然明白事情不会这么简单），而后小丑的设计突然显现，并且一切都突然峰回路转，这个桥段在安排上和硬币男心理转变，蝙蝠侠的心理冲突紧紧结合起来，而不是简单的连环套。让人们感到了“圆满感和破灭感的鲜明对比”，让观众在“明知将要发生，依然会震惊”，这便是有张力的震撼之所在。

随便说说……

见笑了……

另外当目睹了硬币男的整个转变过程后，蝙蝠侠在结尾做出了自己的选择，即是选择默默地以一个悲剧英雄而存在，同时结尾的音乐配合蝙蝠侠在黑夜中的镜头又让观众明显感觉到自己和他在一同思索，那就是硬币男的覆灭对于蝙蝠侠究竟意味着什么？蝙蝠侠是否也是另一个硬币男，二者的生涯只不过是两个并不同步进行的相同演变过程

引用:

原帖由 OpEth 于 2008-11-23 20:52 发表
说到蝙蝠侠的剧情，老实说小丑的那些伎俩让俺想喷饭的感觉，一开始抢银行，那么多同伙都自相残杀死掉了，本来最后剩下的那个同伙在等校车的时候就想干掉小丑，结果问了一句废话，反而让校车给撞死了，还有把手雷保险拔掉放到人质的手里，人质就不知道用手雷去扔小丑么？还有刺杀市长的那里，麻痹一个画了大花脸的小丑居然混在仪仗队里面开枪，这。。。。。这。。。。。这TM什么玩意儿？那么多人就没人发现么？仪仗队的同僚就没人发现么？还有很多，总之每次小丑都能逢凶化吉，每次觉得丫死定了，丫偏偏就是不死。。。。。再怎么胡编乱造也应该有个限度，小丑什么特殊能力都没有，就会舔舔嘴唇，就能在黑帮势力、正义警察和蝙蝠侠三方围攻中屡次活命，这剧情设定也太侮辱观众的智商了。。。。。

就是因为执着这些细节，才会让人对一个故事产生偏激的想法

举例：

1本来最后剩下的那个同伙在等校车的时候就想干掉小丑，结果问了一句废话，反而让校车给撞死了
这样的故事，同伙必然是无法干掉小丑的，那个同伙究竟如何死，重要么？“天佑小丑”，强势的人不可能没有运气吧

2  把手雷保险拔掉放到人质的手里，人质就不知道用手雷去扔小丑么？
人质也是个大侠，处事冷静而且不会慌乱或者被吓呆了啥的，他把手雷扔了回去，小丑敏捷的躲开，于是两人大战三百回合，人质终于败了……    你觉得这样处理更好么？？

3麻痹一个画了大花脸的小丑居然混在仪仗队里面开枪
电影无非追求个效果，比如所谓众小丑行事之不可思议的效果，目的达到了，则罢。

[ 本帖最后由 redemption 于 2008-11-23 21:12 编辑 ]

引用:

原帖由 springer 于 2008-11-23 21:01 发表

...蝙蝠侠其实没有什么转变，充其量是背了个黑锅而已。他的立场和原则一直是很坚定的，甚至这家伙还真是有点坏...无脑的超人出于友谊和信任，把地球上最后存在的一点能够危及自己的氪石交给他保管，这家伙却把石头 ...

蝙蝠侠好像也有不坚定的时候……

他好像曾经审视自己：所谓的正义对于自己究竟是否仅仅是复仇而已

我记得我在别的帖子里提到过：

蝙蝠侠永远找不到杀害父亲的真凶，他扑灭犯罪从一个意义上来说其实是一种面对哥谭市的邪恶势力全面铺开的复仇行为。所以他心中黑暗邪恶的部分永远存在，随时会吞噬自己。戈登象征了蝙蝠侠内心中“纯洁”的部分，小丑象征蝙蝠侠内心中“复仇魔鬼”那一部分

但是开战时刻和黑骑士这两部都设定为蝙蝠侠知道真凶是谁，这对整个故事架构的扩展是很不利的……

引用:

原帖由 springer 于 2008-11-23 21:20 发表

你该去看《阿克汉姆疯人院》那部漫画，基本和你的理解差不多，妈的地址贴出来会被tg强制改掉...我囧...

你到e3.www.tgfc.com的在线漫画里就可以找到

恩…………

所以我觉得守护在蝙蝠侠身边的“真正的天使”是罗宾（罗宾这个角色实在太重要了）

每一任罗宾的死都会让蝙蝠侠越发狂躁

引用:

原帖由 OpEth 于 2008-11-23 21:21 发表


你要是这么说，那只能你对剧本的要求也太低了。。。。。
1、同伙完全可以换一个更合理的死法，这样可以让观众对小丑的手段更信服。
2、可以不用塞手雷的方式啊，哪怕直接把人质打死也好，这方法简直脑残得厉害 ...

我觉得你应该分清楚小说和电影的区别…………

直接把人质打死当然“很令人信服”，但是所达到的效果未必最好，对于小丑的描写，关键在于三点：1疯狂 2怪诞 3匪夷所思。电影的镜头，编排是为效果服务的，电影工业对于“细节能否让人信服”自有自己的底线。大部分观众认为没有突破“硬伤”的底线，那就可以为了效果有所牺牲


你对细节的要求高于整个观影群体的话，那还是去看侦探小说吧……:D

引用:

原帖由 OpEth 于 2008-11-23 21:30 发表

的确不是一个类型的片子，俺只是就抢银行这个剧情来举个例子，如果这片子真是神片，那至少抢银行的剧情不能比死硬3差太多吧，否则还算什么神片呢？

不过就同类型的片子来说，就这种《XX侠》的类型片而言，这部片 ...

其实我也很厌恶动不动的给影片封神

至少我喜欢蝙蝠侠，这部片子我很满意，这就足够了

引用:

原帖由 tonnyxu 于 2008-11-23 21:27 发表
tdk很一般，tgfc有些朋友层次很低。。。那时候300也大叫好看，跟风而已。

在tg好好的讨论帖往往就是被这一类朋友搞成混战贴的