引用:

原帖由 killmesoftly 于 2007-10-6 20:01 发表
俺也发个招聘贴

http://www.crytek.com/jobs/vacancies/ps3-programmer.html

Console Programmer - PS3


Requirements:



Shipped at least 1 title for Nintendo GameCube, PS2 or XBOX or simul ...

知道为什么PS3程序员要单独列出来么？

引用:

原帖由 karsus 于 2007-10-7 12:36 发表
我觉得人家谈的是技术，HALO技术是不怎么样，技术优秀和好玩也是两回事

又见“绘制指令论”的AUTODESK程序员来谈论游戏图形技术。

引用:

原帖由 karsus 于 2007-10-7 14:08 发表

哦？怎么讲？

怎么讲就是看明年GDC上家用机游戏上的图像技术奖HALO有没有提名有没有得奖。
技术好坏不是你一个嘴巴上吹吹“存储绘制指令”的菜单(?)程序员就能定的。

引用:

原帖由 karsus 于 2007-10-7 14:17 发表

哦，那就看看吧，虽然我觉得比较困难，目前来看CRYSIS和UT2003的表现不错
不过我依然不了解你所谓的嘴巴上吹吹“存储绘制指令”的菜单是啥意思
我想知道你怎么评判一个游戏的图像技术是否优秀呢

不知道“存储绘制指令”什么意思？ 要不要把那个HALO电影模式是怎么做的帖子翻出来看看你出的洋相？
另外我都不知道你到底对图形图像技术跟踪多少，还是只是看看GAMESPOT的图就来评论好坏？
CRYSIS是PC游戏，你大可以等那帮人作出家用机版的游戏再来比画面。
UT2003还是UT3？ U3的引擎不见得比HALO好到哪里去，起码我没看到用U3的游戏有做出HALO的那么高分辨率阴影以及同屏处理的人数。
总说HALO差的人，也不想想360的GPU怎么说也是2年前的货。bungie用2张640P做LDR和HDR，还要做那么高分辨率的阴影，牺牲了高分辨率framebuff换shader效果，你以为360GPU真是那么无敌啊？

引用:

原帖由 karsus 于 2007-10-7 14:41 发表

你很冲动啊，又提那个帖子，我前面措辞可能有点问题，后面我更正了，不知道你看了没，你想继续我们可以继续讨论，当时你们前面那个观点我是不同意的
如果你质疑我的图形图像水平，我们可以找个话题来讨论下，那是 ...

1。冲动？好像这楼里你喷的最多吧？
2。你的水平？ 你先用你的理论解释HALO的电影模式是怎么做的吧，解释的通了再“讨论”。
3。U3引擎的游戏：XBLA上一个，GOW一个(我前面说的是GeOW，不是UBI那个)，BIOSHOCK一个，11月MASS EFFECT一个，你可以用HALO和他们比比阴影质量、同屏人数多少、帧数是否稳定。物理引擎U3和HALO3都是用HAVOK，360的物理处理能力撑死就这样，你还指望什么？
4。360 GPU处理shader能力没有PS3强，更没有CRYSIS最低配置的GPU强。为什么用640P不用720P就是因为效率不够了，就这么简单，没人说HDR和分辨率有什么关系。但是因为大量渲染重shader的render target就达不到稳定的帧数，所以牺牲掉了720P和AA。
5。我没说EPIC ID技术能力如何不如bungie，先不问你怎么又把ID扯进来，我就游戏论游戏来说，07年图像技术HALO3绝对可以算上一票。而你想说明什么呢？你到底是在这里谈这三个公司综合实力，还是在谈游戏？还是你压根没有游戏也只能在这里扯皮？

引用:

原帖由 karsus 于 2007-10-7 14:47 发表

CRYSIS虽然没出来，不过视频早有了，看起来当然比HALO3强，不知道你看了没
至于差值做高分辨率和用锯齿等换HDR，就是因为这个才怀疑他们的技术实力
事实上，出到VISTA的HALO2的效果很不怎么样，当然你可以说那是 ...

我现在开始怀疑你阅读理解能力了。
我前面说的是家用机图像技术奖，你想说什么？

引用:

原帖由 karsus 于 2007-10-7 14:47 发表

CRYSIS虽然没出来，不过视频早有了，看起来当然比HALO3强，不知道你看了没
至于差值做高分辨率和用锯齿等换HDR，就是因为这个才怀疑他们的技术实力
事实上，出到VISTA的HALO2的效果很不怎么样，当然你可以说那是 ...

还有你的HALO2论更是可笑。我还说为什么ID不把XBLA上的DOOM做成3D的呢，好歹也是360啊对吧？

HALO2这种XB游戏XP就不能跑么？那为什么到现在只有VISTA版？只不过是一个微软为了打VISTA江湖的棋子而已。
就这种角色的游戏，BUNGIE是不是也要吃饱了，重写所有shader，再买个最新物理引擎加进去，然后卖个可怜巴巴的几万份让你看看？

引用:

就事论事，我就是说BUNGIE技术实力不是最好不行吗？

引用:

原帖由 karsus 于 2007-10-7 12:36 发表
我觉得人家谈的是技术，HALO技术是不怎么样，技术优秀和好玩也是两回事

你先前的原文，是这个意思么？也别说在TG了，就这话放B3D上也是给人flame。

引用:

现在HALO3的表现力是不行

你这话给你个标准neogaf回答：you pulled this shit from your ass？
论最主观的媒体，画面给9分10分的都有
论比较客观的业界，你可以上B3D看看360开发人员或者PS3开发人员的评价
然后你算啥？游戏也没有的fanboy，到底是客观还是主观？

引用:

我说CRYTEK比它强，ID,EPIC都比它强，有什么问题吗

就游戏论游戏的话：
CRYSIS等先出了家用机游戏再说。
ID等它LV5引擎出来再说，06年07年好像就没它什么事。
EPIC也要等UT3出来再说，帧数不稳同屏幕4－6个人的话还是省省吧。

引用:

你说的倒不少，我倒是想知道你怎么评价一个FPS游戏的技术水平，靠你的双眼吗？技术人士！

那你说FPS游戏怎么评价，又不让我用双眼看，而你自己又没游戏玩，光靠脑子想啊对吧？

引用:

原帖由 karsus 于 2007-10-7 15:21 发表

HALO2用的还是D9的技术，重写SHADER，有那个必要吗？PC上有更多的资源给你用，结果你还是那个效果，我不可以怀疑它的技术吗？你觉得为什么那么差哪？

引用:

HALO2用的还是D9的技术，重写SHADER，有那个必要吗？

不重写shader，请问如何表现VISTA（或者说DX10）的实力？请问如何提升画面表现力？
显存大了，所以美工应该把几G的贴图重新画对吧？
内存大了。。。内存大了又能怎么样？
CPU更块了，所以应该重新买个新物理引擎对吧？
更何况XB不是100%支持DX9好不好？

引用:

原帖由 karsus 于 2007-10-7 15:39 发表

呵呵，B3D很强吗？不用动不动就把那上面的东西转出来说明问题吧，那也就是个一般的论坛，技术实力平平而已，基本上都是些拿着人家的TOOLKIT做开发的家伙，那帮人不关心算法和技术本身的，更多的讨论是如何做开发的 ...

引用:

基本上都是些拿着人家的TOOLKIT做开发的家伙

你就直接说你就不怎么关注这类社区以及里面一些人的blog吧。我还想问问你是多么的关心算法呢，在3DMAX里加了个shadow？还是怎么样？

引用:

从游戏来看和从图形学技术上来看是两个不同的方向

那么你从图形学技术上来看是怎么个样子呢？ 你可以大胆说，这里有的是人听的懂。

引用:

最后我觉得你其实并不是很了解图形学技术，看技术用双眼看不用去看算法原理和流程？这个让我对你的评价比较低

我洗耳恭听你是怎么从原理和流程上来解释HALO的画面在“你连有多少斤两也不知道的GPU”上是如何的“没有表现力”的。
除非你是NV或者ATI demo组的，我相信这里还是有人听的懂的。

EDIT：哦，还有JC。我当然知道他牛，但是他的游戏还没出来。

[ 本帖最后由 xekrn 于 2007-10-7 15:58 编辑 ]

引用:

原帖由 karsus 于 2007-10-7 15:49 发表

至于具体怎么提升，在这里吵没啥意义，我们都不知道具体情况是怎么样的
至少，CPU和GPU的速度更快，流水线能处理更多的多边形和光照数据，这个可以达到更好的效果
从XBOX移植过来不可能只是拿过来不做修改就可以 ...

既然能处理更多光照数据，为什么SHADER不重写？
不重写SHADER，怎么处理更多的数据更好的效果？
XB浮点纹理都不是全支持，你先说不重写SHADER怎么增强效果。

引用:

原帖由 karsus 于 2007-10-7 15:59 发表

我又不做游戏开发，我关注他们干什么，以前以为很强，进去看了一下里面的ALGORITHM版块没什么人气就走了
如果你能拿出来具体的技术，我可以跟你讨论，像你现在简直就是无理取闹，我也无意跟你从基础谈起
至少，我 ...

HDR in bungie way这篇是多少年前的东西了，你就靠这个来定是非？ 我还能拿出最早doom的文档，是不是ID就渣了？
B3D要看技术不是看板块而是看发贴人的blog。
现在是你在喷HALO如何没有表现力，是你在证伪而不是我，你的证据呢？既然你能靠GAMESPOT什么480P JPG截图，就能说HALO在技术上表现力不强，那么你来说说怎么不强？

更何况：
你既然不开发游戏，就做做3DMAX也不知道哪块部分，对360的GPU有多少能耐也不了解，各类图像引擎什么好什么坏也不清楚，shader写过多少也不知道，更何况游戏都没见过，就来喷HALO这个家用机游戏？

引用:

原帖由 noyes173 于 2007-10-7 16:05 发表

呵呵﹐早就說過360不是PS3有多核心技術。
360的黑老三想有PS3那種在超大場景和人數超多的情況下做到超混亂的爆炸畫面﹐就肯定會失去一些特效。這個沒什麼好吵的。。呵呵:D

你就边上蹲着去吧
就现在比画面，PS3上所有游戏和360比还嫩点。

到底这里谁搞笑？一个不开发游戏的还是一个开发游戏的？或者一个没玩过HALO3的还是一个玩过HALO3的？

引用:

抛开机能问题不说，我们不要避重就轻

你抛开机能问题不说，然后拿HALO3和CRYSIS比？ CRYSIS可以用DX10效果，可以显存内存CPU随便整，请问bungie怎么做？ 拆了360开发机放块8800进去还是再整个intel4核进去？

引用:

就图像论图像，我就在这里说“HALO3的图像效果不行，锯齿严重”，看起来比CRYSIS差

前面你说不要看图像，现在又来看图像，你到底想怎么样哦？更何况去和CRYSIS一个PC游戏比？（说了多少遍了）

引用:

现在要证明BUNGIE技术好的是你，你不要搞错了

前面我说了为了帧数和HDR牺牲AA，我说了它的HDR是现在最好的因为没见过其他家用机游戏这么做HDR的。我也没见过比HALO3更好的阴影。
然后你还想让我说什么，就你一句“都是看的”就否定掉了？

引用:

你能说HALO3已经把360的能力发挥到瓶颈了吗？你怎么能阻止我怀疑这个

我阻止不了你，你想干吗干吗。360开发机你都没碰过你当然不知道瓶颈在哪里。你大可以继续做3DMAX的菜单然后YY家用机的瓶颈怎么怎么样。

引用:

原帖由 karsus 于 2007-10-7 16:28 发表
另外，我认为BUNGIE的技术实力不如CRYTEK，ID,EPIC
这条和上面那条，想反驳我，找出证据来，ID和EPIC的实力众所周知，CRYSIS的效果大家都看到了
如果觉得我是错的，整理好你的观点和证据一起发出来吧

观点和证据：
请给一个CRYSIS的家用机版
请给一个比HALO3效果好的ID家用机产品
EPIC我已经说了，GOW效果没有HALO3好，UT3等出来再说

说了半天你是在胡说八道是因为你就只接触PC GPU，技术算法再好，360不支持或者效率太慢有什么用？
见过DOOM3 XB版和QUAKE4 360版么？ 见过以后ID在你心里也就渣了。