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原帖由 茎钢互撸娃 于 2018-10-12 02:05 发表
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整个玩下来了最大感受，而且越往后期感受越明显，就是这游戏只有个空架子，看起来很厉害，很庞大，实际上很空洞。

没有大一点的城市，敌人种类太少，角色塑造没有个性，让人完全 ...

我觉得你说的基本是扯淡，具体哪里扯淡我也说不出来，总之感觉很扯淡

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原帖由 dennis234 于 2018-10-12 02:35 发表
GTA5好意思来比？说开放世界假大空，GTA5就是最典型也最出名的例子

荒吹的内容填塞度的确有所不足
但提升了场景互动的深度就是它最大的贡献
另一方面是美术很有造诣，不过各人喜欢的风格不同，这点因人而异

...

神殿设计是故意做成目前这种游离游戏世界之外的感觉的，采用的是类似电影的一种表现理论，举例讲就是在电影中的某些场景故意营造舞台感和“假”的感觉，让观众突然跳出影片从新角度来观赏这段剧情。再举例这种技法国内的姜文李安也经常在用，比如让子弹飞里很多段落都是故意营造跳脱感。
扯远了，游戏的制作毕竟不同于电影，但有些点是相似的，比如都为了达到制作者的一些目的而选择妥协一些东西。

有个很独特的矛盾是游戏独有的，就是游戏设计与现实逻辑的矛盾。你可以去举例任何游戏，注意我这里说的是任何，包括gta这种走拟真路线的作品，都必然有这种矛盾，这不是游戏够不够拟真的问题，而是在如何营造可信的游戏世界和如何让这个世界的规则好玩之间的矛盾，毕竟这是在做游戏，如果只是做一个纯粹真实的世界就不叫游戏了。举例来说，可以挨好几发火箭筒的吉尔，膝盖不能弯曲的不死人，靠呼吸回血的2战士兵。这些都是游戏设计逻辑和现实矛盾的地方。

那么怎么处理这些矛盾就是体现制作诚意和功力的地方，既为游戏性服务，又让玩家接受这种矛盾。这里具体到botw，任天堂为了最大限度让迷宫能展现想象力变得“好玩“选择了故意把游戏性的内容集中起来用某种模式来展现，在规律中让玩家熟悉并且适应这种模式。玩家如果懂点游戏设计的知识并且会品评的话，就能发现botw不但处理的有诚意，甚至可能是目前这部分处理的最平衡的开放世界游戏。这里面除了规则设计外，卡通渲染画面，相对童话奇幻的剧情也起到了辅助作用，任天堂还细心的在设定里加入”玻璃材质“不可以攀爬的细节，在地上游戏世界中的类似材质玩家也一律不可以爬。可以说任天堂是下足了功夫的。

不理解上面话的人可以想象一下在上古卷轴5的迷宫里加入高尔夫球游戏的设计会有多么违和，但是botw通过努力基本做到在满足游戏设计的前提下尽量不违和，毕竟任天堂不是杯赛，2者选一的话任会毫不犹豫的选择一切为互动的丰富性和乐趣服务，真实性和世界观要稍微靠后站，这同时也是个口味问题。你想要完全贴合世界观？不要那么”出戏“的神殿？可以啊，上古卷轴5就是模板，你可以想象一下botw里120个上古卷轴5那样的小地牢，里面放一些物理陷阱和找钥匙机关开门是不是不那么出戏了？口味问题，我个人尊重选择后者的人。

所以，一般情况下，正经专业的游戏批评媒体不会把“割裂”作为评论游戏的点（除非你做的太出格了），因为这是个不可避免的问题。追着这一点评论游戏的人就好像那句“在2次元世界里寻求真实”一样，无法作为评论参考。

[ 本帖最后由 混血王子 于 2018-10-12 03:45 编辑 ]

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原帖由 tigeshem 于 2018-10-12 10:12 发表


有的游戏会采纳戏剧理论，有意创造布莱希特的“间离效应”，这也是打破第四堵墙的努力
我感到老任的游戏总有一种反沉迷机制，“沉浸感”并不是什么值得刻意追求的目标，创造开开心心的拿起来放得下的游戏，也许 ...

还是有懂的人，不过我个人还是认为这更偏向一种妥协，至少在zelda这个作品上，我希望任是追求沉浸感的。

在沉浸感的问题上，这里真正起作用的其实是任的直觉式互动哲学，理解了任这个做游戏的哲学，可以用一条线把几乎所有任式游戏的制作思路穿起来。比如当初宫本茂为什么一定要强迫oot的程序做出用剑横竖劈开路牌的举动也就能理解了。

有精力时再码字

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原帖由 mephistofele 于 2018-10-15 10:11 发表
这是游戏并不是舞台剧，扯布莱希特的真是硬拗到可笑的地步

不觉得，游戏里融合文学，音乐，电影等等的各种技法的例子又不少见，制作游戏的过程中从其它媒体或者理论中获得灵感很正常。

再说只是形式上相似，举这个例子是方便说明，我不是那种非要抛各种名词掉书袋的人。

[ 本帖最后由 混血王子 于 2018-10-15 11:05 编辑 ]