给天师几个关键字,用google, Xbox 360 versus PlayStation 3 graphics comparison round 1
                                                                                                                                round 2
                                                                                                                                round 3
                                                                                                                                round 4
                                                                                                                                round 5
gamespot编辑写的，比我这个山寨水平强多了，每年写一次，一共有5个round, 可惜gamespot的策划和编辑太脑抽了，竟然都用跨平台游戏比较

我和gamespot的比较思想差不多，不过我好歹还看下独占，人家gamespot直接无视独占了，把跨平台游戏当做一个相对公平的媒介，然后在此基础上分析各平台的利弊和得失，不过在天师眼里没有比这更脑残的事情了，gamespot太没水准了

[ 本帖最后由 星之尘 于 2010-12-20 17:29 编辑 ]

引用:

原帖由 zhangjingy 于 2010-12-20 20:53 发表

这些文章早看过了，没有一篇是说比机能的，就那些二档次画面比来比去跟机能毫无关系，而且还是有胜有负，关键看优化好坏。
你这是张冠李戴，gamespot以及其他网站对比跨平台游戏从来没说是比机能，这样恰恰说明了 ...

人家其的标题起的就是XBOX360和PS3图像对比，不是XO和PS3跨平台游戏对比，既然的图像对比，但是怎么没提独占的事？

这是round1的开头

We expected the PlayStation 3 to ship with several games that first appeared on the Xbox 360, similar to how the Xbox 360 had a lot of Xbox ports at launch. And the PS3 did indeed arrive with a good number of games that originally shipped for the Xbox 360. This gave us the perfect opportunity to compare the graphics on both systems with several cross-platform games. You'd think that the PS3 versions would be exactly the same or slightly superior to the Xbox 360 versions, since many of these games appeared on the 360 months ago, but it seems like developers didn't use the extra time to polish up the graphics for the PS3. We found that the Xbox 360 actually had better graphics in the majority of the games we compared.


gamespot的编辑期待PS3移植几个360的游戏，这些移植的游戏给了我们一个很好的机会在这两个平台上去比较画面， 人家gamesport怎么不用独占去比画面?非要脑抽去用跨平台比

人家的目的是比游戏画面
人家比画面的手段是比跨平台游戏

这都是明说了的，我怎么曲解了？

我脑补一句： These exclusive games gave us a great opportunity to compare the grahics on both systems。 但是类似这样的话我一句也没找到啊

[ 本帖最后由 星之尘 于 2010-12-21 04:54 编辑 ]

引用:

原帖由 zhangjingy 于 2010-12-21 08:55 发表


你先找出Gamespot说这个对比是机能对比的原话再来说吧。
比画面，不是最强画面自然和比机能就没关系了，你没看里面比的游戏画面都不如PS3独占吗？

这篇文章是没有直接比硬件机能，不过是比画面， 人家怎么不说因为PS3独占画面最强所以，XO画面就比PS3差？还非要脑抽的用跨平台比来比去，为了证明PS3画面好，直接来个PS3独占秒杀XO所有游戏不就行了嘛，把精力花在比跨平台这种地方干嘛

这篇文章的逻辑：
文章的目的：对比PS3和XO画面
对比的方法：跨平台游戏比较
结论：      PS3和XO画面互有优势，XO略优

按照天师的逻辑，这篇文章该这样写

文章目的题目; 对比PS3和XO画面
对比的方法： PS3独占游戏>XO某游戏A
                      PS3独占游戏>XO某游戏B
                          。。。。。。             C
                                                            D
结论：       PS3画面表现力大于XO

还有篇文章hardcoreware的，估计天师您也早看过吧，这人的观点和我很像，无下限
http://www.hardcoreware.net/playstation-3-vs-xbox-360-two-years-later/

这篇文章就是PS3和XO的全方位比较，包括了比较硬件机能

这是性能比较的部分的原文，我帖几段主要的

Performance

If you pay attention to actual game developers, and not the angry fanboys, you will learn that no, the Playstation 3 doesn’t have “more graphics power” than the 360. The fact is, XBOX 360’s Xenos GPU itself has far more computing power than the RSX GPU that resides in the PS3. Does this mean the 360 has “better graphics”? I don’t know, that is a subjective matter, beyond the scope of this objective comparison, and entirely up to you to decide. If you like what you see on the PS3, then to you, it has “better graphics”. If you like what you see on the 360, then there you go. That is all subjective, and not the goal of this article. The CPU power is another story however; on paper the Cell has a lot more potential than the triple-core Xeon that resides in the 360.

这段作者说XO显卡好，PS3CPU潜力更大

it is possible that the 360 has already met its full potential, and the PS3 is still getting there。

作者说360可能已经用完他的潜力了，而PS3可能还没有用完。 这和我的观点一致，天师的观点是PS3机能没到头，XO已经机能用尽隔屁了，所有持和我一样观点的都是LOSER脑残。

然后作者又比较了几个跨平台游戏，然后总结说XO的显卡强允许XO使用更大的分辨率和AA，这个作者和gamespot一样，也是从跨平台入手比较两者，不过这次又比了画面又比了机能，这种人赶快下岗吧

按照天师的逻辑，这篇文章该这么写

目的，PS3和XO的机能比较

过程：PS3的独占画面大于 XO上的游戏A
                                                             B
                                                             C
                                                             D
                                                         .............
结论： PS3的独占画面强了，所以PS3的机能强

这就是天师的标准机能比较模板，可惜我找了半天的文章，没见过人家用您这套模板比画面比机能的，反而都是从跨平台入手，恩，这帮人都是SB,loser

引用:

原帖由 zhangjingy 于 2010-12-21 11:29 发表


我不明白你发这文章，是要说比机能不需要选择画面最强的游戏就行吗？选二档次比就可以比机能？那不好意思，我不屑跟你这种智商有问题的人继续讨论。
如果文章作者真的认为比跨平台就可以比机能，那么不会得出上 ...

目的，PS3和XO的机能比较

过程：PS3的独占画面大于 XO上的游戏A
                                                             B
                                                             C
                                                             D
                                                         .............
结论： PS3的独占画面强了，所以PS3的机能强

你先去说服那帮编辑去套你的模板再说， 目前大多数编辑比机能画面的办法就是在跨平台上比，这点你喊破天都没用，不是我不愿意用独占比，是他们不愿意

还有，这篇文章的作者恰恰是用你的KZ2得出的结论

If Killzone 2 is any indication, it looks like PS3’s Cell architecture is finally beginning to flex its muscle. It is possible that the 360 has already met its full potential, and the PS3 is still getting there, at least for AAA exclusives are concerned.

你都不看文章，我没办法啊

恩，除了你的机能模板，任何其他比较方式都是智商为0的方式

[ 本帖最后由 星之尘 于 2010-12-21 11:51 编辑 ]

引用:

原帖由 zhangjingy 于 2010-12-21 15:41 发表


看了啊，还是没比较出机能啊，因为选择的都不是双方最高效果画面的游戏，我还是那个问题，什么时候二档次画面的游戏能代表最高机能了？请回答。
“目前大多数编辑比机能画面的办法就是在跨平台上比”，你这话YY ...

谁说了画面差的能代表最高机能了？我说了？我说了画面好不一定代表最强机能，画面差更不能代表最强机能，你能说神海2把PS3榨干了100%一分不剩？最强机能的测试只能在PC上就很难了，何况是在主机上

你说没比较出机能，这机能强弱人家在文章已经中说了，XO显卡强，PS3CPU强，PS3机能可能比XO更具有有潜力，这些结论不是在说机能是在说什么？我的结论和此作者是一致的

我google了半天也没找到你所谓的独占对比模式

就是因为PS3 XO差距太又没统一的类似3Dmark之类的软件，人家才用跨平台游戏做参考， PS3比wii强的原因就是跨平台和独占都完胜了，但是PS3对XO显然没有，PS3既然强为什么在很多跨平台弱？机能既然强不应该总出现这种情况啊， 没有一个机能强的在跨平台还占劣势的主机，所有才会有人怀疑是由于PS3机能与XO持平或者较差，但是在独占上软件优化很好

对于解释很多游戏在PS3跨平台方面弱的理由的可能就是 PS3很强，跨平台游戏优化弱
                                                 或者PS3很弱，跨平台游戏优化档次差不多
                                                 又或者PS3和XO一样强，XO跨平台游戏优化要好
                                                  ...........

                解释PS3字在独占游戏方面的可能就是  PS3很强，独占游戏优化也很强
                                                   PS3很弱，独占游戏优化也很强
                                                    ................

有这么多的分支，您就选其中的一条奉为真理，这不是YY是什么，就是因为分支结论太多，那位编辑才说PS3机能可能比XO更具有有潜力， gamespot也拿跨平台游戏比画面

好比天师去杀了人，但是证据不足，所以能推断你可能杀了人， 主机架构不同很难像PC那样公平比较，除非是差距巨大如同WII和XO，一眼就能看出来， 像PS3和XO这样的微小,所有才怀疑没有逃脱软件优化能力的范畴，而且你又无法给个公平软件去量化这些差异，所以用跨平台游戏去分析也是比较机能的手段之一， 所以才有了多重分歧的结论，所以PS3的机能可能强

引用:

原帖由 zhangjingy 于 2010-12-21 16:56 发表


什么时候跨平台游戏做到在PS3和XO上都属于最强画面效果再拿来比机能吧，目前不可能用PS3上第二档次的画面来代表最高机能。
你GOOGLE出说比机能要看二档次画面的说法了吗？
“PS3既然强为什么在很多跨平台弱？机 ...

http://www.pcpop.com/doc/0/549/549954_all.shtml

百度一下就好了

“经过前面多页的测试对比之后，现在到了该做结论的时候了。其实，我们的结论很简单而且没有什么可争议的，就是测试一款游戏没有完美的方法，有很多因素都会影响测试结果，但我们没有办法完全考虑到。”

PC显卡性能既比了最强画面游戏又比你所谓的二档次画面游戏，然后综合打分， 人家的结论就是很难做最准确的比较，PC上都这么难，在主机上呢？ PC上都要比多款二档次然后综合，PS3上面一个或二个独占就够了？

按天师的思维，显卡测试比一款最高画面游戏就够了，crisis跑一次就完了，得出结论就是ATI废柴，费这么大劲不是没事找抽吗？

引用:

原帖由 zhangjingy 于 2010-12-21 17:37 发表


你这个是比显卡啊，是单平台比较，跟跨平台不同，我说的是比家用机机能，不要混淆视听好不？这么快就要投子认负了？找驴唇不对马嘴的文章来丢人。
家用机比较机能，不可能算平均，因为封闭平台开发本来就是个优 ...

显卡是升级的快，但是两块显卡的比较有同代之间的比较和不同代之间的比较，都是算综合分， 7800和8800比是算综合分，7800和1950比也是算综合分，没听过7800跑一款crisis就能证明比1950强了的说法

好吧，PC和PS3是不同平台吧，他们之间的比较又如何呢？首选固定PC的配置 （随便一款酷睿2，2G内存，1950的显卡）， 按天师的比法， 战神或者神海2或者未来又出了个某牛B游戏的画面效果超越了在1950上的crisis，所以PS3的机能比拥有酷睿2，2G内存，1950的显卡这个系统的性能还强，这不是扯蛋嘛

引用:

原帖由 zhangjingy 于 2010-12-21 20:18 发表


答非所问，比显卡只不过是一个部件，家用机对比是整体的，不光是显卡，所以不能直接套用。
真正扯蛋的是拿二档次代表不了最高机能的游戏来比吧。

恩，很好，酷睿2+2G内存+1950成了个部件， 反正我按你的方法比出了PS3机能大于酷睿2+2G内存+1950这个部件了

引用:

原帖由 zhangjingy 于 2010-12-21 20:40 发表


确实如此，PC是开放平台，家用机是封闭的，家用机比机能不可能在固定好CPU和内存的前提下光看GPU。
酷睿2能做到这些吗？
•动画
•危险预测 AI
•弹道回避 AI
•障碍物规避 AI
&# ...

我管CELL能做到什么干嘛，我也懒得去查酷睿的数据也不想知道酷睿能干嘛，我只关心一个系统最终能生成的最终画面，天师说的好像PC上面的画面不需要CPU一样， PS3是个整体A，酷睿+2G内存+1950可以看作是个整体B，A在某款游戏画面高于B了，A就比B强了，这是你的逻辑吧

引用:

原帖由 zhangjingy 于 2010-12-22 08:29 发表


这不是告诉你家用机是整体嘛，PC上比显卡，CPU和内存一般都是固定的，除非是整机性能一起测。
家用机和PC怎么比？后者是开放平台，过几个月就能升级一次，要比也得把家用机发售时同时期的PC大众配置固定死来比， ...

PC上测显卡性能本来就是连同CPU硬盘内存就是一起测的分数，加减内存，更换CPU其游戏的帧数就会产生变化。而且我都不知道你扯整体部分干嘛，看最终画面效果就行了

PC上面做游戏就不优化了？ COD4和COD6在同样的显卡上明显COD6强

那你说PS3和酷睿2+2G+1950这套系统的机能怎么比？

A： 比独占，但是天师说PC是开放平台，比起来不公平，所以此方法不行
B： 传统的综合比法，但是PS3和PC上又没有一套通用3DMARK软件，比跨平台您又不乐意，所有此方法更不行

照这么说PS3和这套系统就比不出来了是吧

引用:

原帖由 zhangjingy 于 2010-12-22 14:27 发表


我不知道你为什么非要转移到PC和PS3比，舔PC屁股去PC论坛好不好？XO就那么不济？

我不是一直说在XO和PS3上比要用综合比法嘛，您又不让我用，非得要用独占比法才最科学最好最准确

所以我把独占比法推广到了PC平台内部之间的比较， 您又说在上PC独占比法不适用，只适合综合比法

然后我又把独占比法推广到了PC和PS3（XO也行）之间的比较，然后就发现综合比法被你的优化论唾弃了不能用，独占比法又被你的PC平台开放论唾弃了也不能用, PS3(XO)和某套机能相近的PC配置就无论如何也比不出了

我都是遵循您的思路才推出来这样的事情的，您如果又要骂我低能岂不是等于骂自己？

咦？天师进去了？

[ 本帖最后由 星之尘 于 2010-12-22 18:27 编辑 ]