还在这里扯淡。

PS2现在的真正销量大概是1亿1千万左右。而XO和PS3现在的销量加在一起似乎还没有破一个亿吧？

你打算怎么比呢？

或者我前面提供了，GTA3的PS2版不算其它零碎销量是1520万左右，GTA4两个版本（PS3/XO）刨除零碎是1600万左右。

去比吧？看看谁的利润高？

怎么不敢比呢？还高清成本，2001年PS2的开发成本不比后来开发高清游戏逊色，你不用担心这个。

这就是你的“正道”，怎么照样还是被我抽呢？

用你的方式和用我的方式结果都是我抽你（你还自抽），觉得有意思么？

不过我确实觉得挺好玩的。

引用:

原帖由 ドラゴンマスタ- 于 2011-10-27 12:22 AM 发表


你始终在置疑或者说肯定我连DS和3DS都分不清，光这事情就说明你这人愚蠢到极点

你自己的截图上是NDS，现在又要漏掉那个N，先要考虑再伪造一张新截图。

不过你的老截图我也已经收藏了。恐怕再伪造新的没什么用处。

就告诉我你出于什么动机，怎样的想法公然看着你自己截图上的NDS跟我撒谎说是笔误为DS？你这辈子有要脸的时候么？

引用:

原帖由 ドラゴンマスタ- 于 2011-10-27 12:28 AM 发表


成本函数你也不懂？不懂你可以百度自学啊？你怎么老喜欢把你不懂的东西说成别人在瞎扯呢？

谁不懂呢，自己心里有数。

真正的辩论高手，会用最为朴实的言语让大家都明白他的意思，而那些越是2B的人，越喜欢搞得云山雾罩好像多了解多少名词，实际上根本什么都纱布到底。

我和TD君讨论，彼此都是用最为浅显的话阐述问题，虽然我们各自有不同的职业，有着不同的阅历，也掌握着不同的词汇，但我们都清楚辩论时简单才最好。

越是一瓶子不满的，越是要半瓶子咣当。如同你。

回帖速度还是如同乌龟一般的慢。

明天早上再收拾你吧，今天晚上你多写点儿，别我早上起来不到一小时就把你抽没了。啊

引用:

原帖由 ドラゴンマスタ- 于 2011-10-27 12:44 AM 发表


哈哈，又来了，这种令人啼笑皆非的比较又来了

你大概只会将已知数据代入简单的算数式里计算出结果是吧？

照你这愚蠢的逻辑，GTA4如果360或者PS3独占，利润和PS2版GTA3比，谁高呢？难道你真愚蠢的认为 ...

放这些已经有的数据，总比照着某人脑补的数据来的强对吧？我们还是更信任已经有的数据，而把某人脑补出来的景象当狗屁。你不满，去投诉我好了。

关于你下面那个愚蠢透顶的问题，我早在本贴514楼和517楼已经做出很完整的解释。如果你还有点人类的辨析能力，就自己去看，看看能不能和普通人类那样领悟。而且据我所知，GTA3的开发成本为3000~4000万美元之间。而GTA4的开发成本却破亿，我们即便把更换主机，更换高清套件等这些换代所必然要付出的成本刨除，又能减少多少成本呢？不要忘记，PS2在2001年照样也是开发成本很高的。并不逊色于后来GTA4上市前XO和PS3的绝对开发成本太多。那么超出的将近5~6千万美元，又该怎么算呢？

微软给独占部分买单，只能说TT运气好摊上了这么一个用钱买跨平台的冤大头，但这种情况会出现几次？现在微软还会为几个跨平台的独占部分这么大方的买单？当初人家是为了普及，也是为了能够瓦解PS3市场，现在人家没必要了。明白么？如果跨平台的不是MS这样的主顾而是SEGA这些厂商，你觉得人家还能给你5000万？而且就算是给了5000万，与投入成本相减也只能是保障成本在5000万到6000万左右，仍超出前作预算将近1半以上。仅凭那两平台1600万的销量，和人家PS2上1520多万的销量比，利润又能达到多少？别忘了，GTA3也是有XB版本，人家ms在这个版本上花的钱还更多。这还是我们不把这些计算进去，单算PS2版的结果。懂么？你能指望每个厂商，每次跨平台都要求MS为独占部分花上那几千万美元？

当然，如果说PS3有当年PS2在2001年所具备的绝对优势，人家完全可以打独占的牌。销量即便不及前者也不会降低多少利润。大不了和前作一样隔上几月半载的出个移植XO的版本赚点MS的出资。（只不过PS3的硬件格式并不比当年PS2容易开发多少。因此也难说即便形势相同，搞独占是否会绝对比当年赚钱，但肯定比均势跨平台赚得多也就是了）这些不是脑补，而是有GTA3这个根据在的，而你的所有说辞，才是没有根据的脑补。

[ 本帖最后由 马甲雷 于 2011-10-27 09:32 编辑 ]

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原帖由 ドラゴンマスタ- 于 2011-10-27 12:51 AM 发表


你实在是太愚蠢了

好好好，从3DS到NDS到DS，还伪造QQ截图，我彻底昏过去了，你堪比富尔摸丝了

好好好，我承认，我坦白，我连3DS和DS/NDS都分不清，好了吧？满足了吧？你这人抓住一个根本不可能 ...

到底是谁“从3DS到NDS到DS”呢，我想又拿出明明写着NDS的图却说笔误成DS的你而言应该再清楚不过了。

你不承认也得行啊？现在铁证昭昭摆在眼前你还负隅顽抗至今，更不用说那些过去的，已经很难彻底查出客观事实的事情了。这件事的确放在除了你和牛肉人以外的任何一个人身上都不可能，但你和他会出这样的洋相我觉得非常合理正常，你们要是不出这样的洋相倒是怪事了。

我呢，有时也会笔误，相信若是从NDS或3DS笔误成DS也是有可能的，但是如果要我从3DS笔误到NDS，那是在你这辈子结束之前恐怕也不可能看得到的，至少我打电脑键盘也好，用手机发QQ短信也好，是绝对不可能想按3却按到N这个字母上去的。除了你们俩这对真仙儿以外，你可以自己找一找谁还会脑残到如此笔误？

我混得如何你不知道，你只会脑补。所以你说别人混得臭你没有根据，我说你脑残极品却是有现实例证做保的，你就省省力气吧。

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原帖由 ドラゴンマスタ- 于 2011-10-27 12:57 AM 发表


成本函数，即销量是成本的变量

你自己大言不惭的传授什么常识，而我发现这常识你根本就描述错误了，我用最浅显的公式来回复你，这又怎么了？伤了你什么了？还最为朴实的语言，你得了吧，你所谓的长篇大论朴实 ...

行了，要不要自己开个帖子，照着你的回帖和我的回帖问问大家谁的话更容易理解，更容易知道要说什么？

还拿不出手的谬论，现在只有你在跨平台与独占的成本问题上负隅顽抗，说一堆云山雾罩的东西，其实半点用也没有半点东西也证明不出来，要不然你可以请TD和O先生都出面说，（O先生可能你会叫嚷他偏向我，TD——也就是杠神，他没有理由为我说话吧？）你的这些胡言乱语和我的辩论内容，谁更容易理解。好不好。

的确，连我这样智商的人都不明白你在说些什么，可见你的智商已经让你的逻辑混乱到什么程度了。你要清楚，让人看不懂的有可能是很高深的文字，但也有可能是根本没有逻辑性的疯话。你属于哪一种，你的现实表现已经为我们做出了最好的诠释，想必这里所有看帖的人也能分辨出来。

我对于TD的称呼一向是多种称呼并存的。只有对你，现在除了龙仙没有其它的称呼。而TD先生是我跟你说话时对他的称呼，因为我觉得你的确应该让他来当你的先生，先教会你怎么跟正常人交谈。

还“公”德无量……说你语文差你还不承认。就这点起子，唉

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原帖由 ドラゴンマスタ- 于 2011-10-27 12:58 AM 发表


嗯，你回家就一件事，上网码字挨抽

回贴速度，笑死人了真是

现在问问所有看帖子的人，到底谁挨抽。好吧？

就你这样的回帖速度，还想让我跟你夜战，想什么呢。

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原帖由 ドラゴンマスタ- 于 2011-10-27 01:10 AM 发表


你拿任天猫狗去和MH类比，你说你的智商该有多高？

CAPCOM都决定让MH跨平台了，你还在这里YY其创意不足潮流待退

MH不登陆DS，因为MH是为标清掌机而打造，或者说只有标清掌机能较好的体现制作者的意图同时使 ...

哎呀，这是什么地方来得信息？

MH和MHP是一个游戏的跨平台版本这么简单，你睡醒了没有？按你的说法，FF12亡灵之翼莫非也是PS2上FF12的跨平台作品？

任天狗和猫有什么不能比的？人家同样是超级大热作品。怎么不能比？你有不能比的理由么？

还在这里扯淡。按照你这个惊天逻辑。既如此MH3为什么现在也不上PS3呢？为什么“高清自然绰绰有余”却也不上呢，却弄出MHP3 HD这个怪胎来？你的二百五理论好像解释不了这一切啊？就算话说回来，在PSV上让你玩PSP的画面，你会买单么？大家会买单么？恩？不买单怎么办？你负责人家的损失？上了PSV就必须要重新做系统和引擎才行（人家现在的正品可还连高清机都没上过呢。谈不上沿用PS3引擎的可能），你给人家出钱？恩？

人家说的很清楚，不是因为绝对登陆不了，而是因为给PSP做可以直接沿用PS2的引擎和素材，省时省力，而要给NDS做就必须重新开发引擎并准备素材，不划算。这个放在PSV上，其实处境完全相同。明白？

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原帖由 ドラゴンマスタ- 于 2011-10-27 01:25 AM 发表


都弱了，还怎么要挟强主机？

所以第三方只有在GC初期给予其“支持”使其能具备和PS2抗衡的能力。当发现这些“支持”还是扶不起GC这阿斗，第三方都走了，连CAPCOM也带着BIO4走了。

你这条第三方的战略线，简 ...

在最初的一段时间，厂商们通过摆出一个姿态来要挟。因为主机刚刚推出，对手并不知道此主机的深浅，自然不会掉以轻心，更何况NGC还曾完全取得2001年圣诞商战的胜利。这个历史我想要不是现在我又教导你，恐怕你还不以为知吧？

当时因为任天堂大乱斗DX的出击让NGC形势一片大好（反观PS2，整个圣诞商战期间仅有心跳纪念品这样的作品作为主打，力度明显不够），SCE还为此专门召开了紧急会议，确定了强化与第三方合作，给第三方让利等等更多的方针，后来才组织起绝对强大的第三方游戏浪潮把这次NGC的进攻化解。人家第三方在获得了SCE更多的承诺后就放弃了对要挟工具的支持，这个有什么问题么？还如果GC争气？怎么个争气法？你打算让它用什么拿得出手的第三方游戏对抗2002年前半年PS2如潮的软件攻势，哪怕说你不独占，跨平台上GC的又有几个？你说说吧，给我们列举一下。别红口白牙的说了不算。站着说话不腰疼，无知还要翻白眼。第三方有可能扶持你GC分流人家PS2的主导市场？想什么呢你？

只有量变？人家何曾考虑过真给你质变？要是想给你质变还会是当初的景象么？你看看SE对PS3那是什么表现？你看看KONAMI对PS3那是什么表现？就算装机量垫底好几年，人家也不弃不离。当年GC有过让第三方这么坚持几个月的时候？你还扯淡什么啊？

你什么都不知道，就靠你的YY扯淡，还说别人是搞笑，这个tg里，要是你承认了第二搞笑，估计几辈子也不会有人认第一的。

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原帖由 ドラゴンマスタ- 于 2011-10-27 01:34 AM 发表


GTA4开发费用一亿美元，360给了5000万独占好处费，按照你不知道哪里YY出来的算法，GTA4跨平台的开发成本不正等于你YY算出来的独占成本吗？

而事实上，GTA4的独占开发费用，绝对大于5000万美元。如果不 ...

那是不可能的，因为根据第三方机构在2010年统计出来的销售成本排行榜上，最后一名（第10名）是《杀戮地带2》，成本4500万美元。《GTA3》根本没上榜，也就是说论成本，GTA3还远在4500万美元之后呢。

哪怕是我们假设GTA3的成本是4000万，也远远逊色于GTA4除去独占费所剩下的成本。更何况比GTA3成本高的还不知道有多少呢。

而且你不用寄希望于这个排行榜是什么截至多少年以前的。排行榜上连莎木都有，你GTA3再怎么靠前也不可能比莎木更早吧？

而且你不要忘记，人家GTA3是有XB移植的，在移植费上人家丝毫不比你那独占费少多少，只不过我们不计算那个，你现在用加上独占费的利润跟人家一个平台（不算移植费）的版本比较利润都比不过，你还扯淡什么啊？当初人家立足于独占已经远远超出你现在跨平台的利润，人家想多出个移植版本或者不出可以是人家的自由。而现在人家却是若不出就不能赚到和以前独占时同样多的钱，不觉得很可悲么？恩？

引用:

原帖由 ドラゴンマスタ- 于 2011-10-27 01:40 AM 发表


你要我抽你多少遍才会醒过来？

厂商最佳盈利模式的前提是市场中存在两至三家势均力敌的平台，使它们可以通过跨平台赚取最高利润，同时还以在任何一家平台商面前掌握主动权，以赚取额外利润。

懂吗？有条件 ...

偷换概念呢？也不要那么明显。否则只能让人觉得白抽你了。

既然是“最佳盈利模式”，那就不该有任何局限，不能像其他赢利模式那样有软肋，否则怎么叫最佳？

既然你和其他赢利模式一样是有条件的，而且人家可以通过对强者依附的独占降低风险，而你却只能寄希望于人家第一方的独占投资，你还怎么做这个最佳？

在PS2的独占时代，人家厂商通过独占就可以获利丰厚，而且还可以根据自己的意愿决定是否额外赚外快（注意，跟你鼓吹的那种必须依靠第一方的出血才能保证利润尚可的情况有本质区别），如TT，它当年仅靠PS2的GTA3就可以收获现在跨平台加上你独占费所能收获的利润，它还可以根据自己的需要决定是否要在XB那样的逊色主机上捞些额外的小钱，人家这才叫掌握主动权。而不是像你这样不跨平台就得面临利润大幅度缩水的囧境，明白么？

人家TD都比你明白的多，还GC的“第三方强力支持”，哎呀，我简直无言以对了。来来，龙仙跟我说说，除了生化和传说还算的上给力外，什么那么多第三方的强力支持，你给我列举一下，也让大家长长见识。大家欢迎！

哎，顺便一说。如果我拿出我的NGC照片给你看，你打算怎么谢罪？

我可不会就拿一张照片，你可以按照你的心思在我在家的时间内随时给我来信要求看，我一定会满足你的照片欲求，如何？

[ 本帖最后由 马甲雷 于 2011-10-27 08:22 编辑 ]

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原帖由 ドラゴンマスタ- 于 2011-10-27 01:45 AM 发表


同期独占和跨平台的不同游戏怎么比啊，你真是从头傻到脚一个器官都没例外啊

又精神胜利了？我说跨平台成本高于独占成本，就不是最佳盈利模式了？你会简单计算吗？销量因素你考虑了吗？还棒打落水狗。。。 ...

这个有什么不能比的呢？

从成本到利润，计算你都不会？

当然，从一开始跨平台就不是什么最佳盈利模式，那就是你自己脑补的。你现在才承认，还不算晚。

引用:

原帖由 ドラゴンマスタ- 于 2011-10-27 01:52 AM 发表


怎么会对这种理想状态下的比较有争议？

但事实绝不会如此简单，起码要包含一个变量吧。请看473楼

还变量，来来，正好问问O先生人家看得懂看不懂你的所谓变量理论。

要是人家也看不懂，是不是他就光荣加入马甲雷一伙了？

引用:

原帖由 ドラゴンマスタ- 于 2011-10-27 01:58 AM 发表
总结下今天：

回顾上一贴中马神拿专卖独占游戏的任天堂与专搞跨平台的EA比利润得出结论独占优于跨平台

马神拿PS2“独占”的GTA3去和跨PS3/360的GTA4比利润得出结论独占优于跨平台

马神自圆神奇的一强皆弱格 ...

总结出来的结论就是，这么多帖子，你所说的有价值的内容可能还不到50个字。

我的结论就放在前面，我相信肯定会有人提出异议，我也相信但凡是个跟你不同的人，他能提出的异议就会比你有价值的多。

龙仙啊，发动群众，要在自己占据一些优势的情况下才有效果，现在的你，只能让人觉得是被打败后乱叫的那类东西。连让人笑得价值可能都不具备了。