没有老乔就没有水果现在的成功不假。
但如果把水果的成功全部归功于老乔就极端了。

更何况SCE在久多没有离开之前，其事业就已经走下坡路了。不要忘记“电饭煲仙台观音”和“北美货架上有一台PS3我就怎么着”等等业界笑话都是在他在任（且都是按照他设计的销售步骤走的时期）时期就爆出的。怪不到衣服和霍华德身上吧？而且PS、PS2和PSP到现在都没有（或者说已经根本不可能再统计得出来）一个正式的官方出货统计，这件事久多也难辞其咎吧（能把日本农业水产省统计农业作物渔业产物的生产出荷用在电子产品的统计中，业界除了久多外还有谁这么耍过）？

有些人的确拥有凭借一己之力让整个企业都焕发生机的能力，但显然至少在PS3时代的久多不属于这一行列中的人。成也萧何，败也萧何，命也。

[ 本帖最后由 马甲雷 于 2013-1-3 11:12 编辑 ]

都不知道是哪儿统计出的“销量”，至少久多良木健在SCE的那些年没用过这个统计模式，“出荷”这个游戏业界通用的计量标准还是从他自SCE滚蛋之后（2007年4月）的2007年6月统计时才开始使用的。如果久多还在SCE，估计现在给仅仅7000万的PS3发布的“生产出荷”数早都超过PS这个“销量过亿”的主机了。到那时怕又有一群人开始大肆鼓噪是无敌的东南亚、中南美和非洲、南极洲市场吃掉了那数千万不知去向的“梦幻PS3”了吧？

[ 本帖最后由 马甲雷 于 2013-1-3 17:07 编辑 ]

又没谁为了久多那些大话让他过来当面谢罪的。只不过是说SCE现在的境况他也不能说自己没有错误。浮夸风放在大跃进里是危害，放在他身上就是动力？就是优势？说实话，如果不是因他玩弄这些数字游戏玩得太夸张，现在也不会把PS3的窘境凸现的这么厉害，当初他老老实实公布PS只有8000多万，PS2只有1.2亿左右，现在PS3的7000多万成绩也不算多糟糕啊？说白了，现在SCE在行业舆论界的困境实际上是在给当初搞浮夸，搞生产出荷这种数字游戏的久多买单而已。

“冻死迎风站！”是这个意思？

怎么，一看到别人对久多治下的生产出荷说了几句实话就不爱听？就捂着耳朵说听不见？掩耳盗铃够水平啊。

还说别人祥林嫂，要说也不是某人口中的祥林嫂来开这个帖子整天跟人絮叨对不对？

你见哪个大妈小媳妇主动跑去跟祥林嫂为那点儿事儿争执的？
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我个人觉得，如果一定要揪从何处歪楼，除了要具备“是从他这里最早开始”这个条件以外，还应该同时具备下列几个条件：

1、该人的发言超过3句，却无一字一词涉及主楼所提到的内容，包括人物，企业名，产品名以及其他相关事物。

2、该人的发言并非是用比喻的方式想要说明主楼的问题，而是直接将话题转移至参加帖子讨论中的某些人，对他人进行攻讦。

3、该人的发言所涉及的内容与主楼话题完全无关。
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[ 本帖最后由 马甲雷 于 2013-1-4 18:40 编辑 ]

说句良心话，平井作为SCE的守成之君，做的还是不错的。他改变了久多时代过于冒进的基调，稳扎稳打，步步为营。取消了久多为PS3定下的好高骛远的目标，制订的战略更为实际。虽然步调保守，但能减少很多不必要的损失。如果按久多那个搞法，恐怕PSP根本撑不到猛汉P系列登场的那一天，而PS3也早就因为业界资源耗尽而灭亡多时了。

平井主要的问题就是不擅长搞新产品，并确定其立足方向。这一点在他在任SCE时期的两个产品PSPGO和PSV身上都得到印证。也就是说，平井和久多各有所长，也在对方所长的方面缺陷较深。如果说要合理分工，久多更适合去开发新的产品，而平井则更适合把这种产品向市场进行推广。

别人现在不买，不代表日后也不买。如果是任青就要代表WIIU发售首批即买，那岂不是游戏机这个产品都只能卖首批，首批完了就没青去买了？或者首批之后才买的就都不是X青？

另外我想知道战神小哥能不能日后某天买台PSP GO给俺们看看。

别人什么时候承诺要把它给你看，什么时候“说好了”？

挑出来别人这么“说好了”的原话，附带链接，今年内能挑出来就行，找不到的话自己抽自己150个大嘴巴去

对了，说好了的日本WIIU的2012年底销量大暴死呢？怎么变成一年后看了？

[ 本帖最后由 马甲雷 于 2013-1-3 17:26 编辑 ]

引用:

原帖由 Uranus 于 2013-1-3 06:28 PM 发表

既然你都这么说了，那很明显，现在让平井把持SONY整个集团的大方向是错误的，平井的位置最高到销售部门最高负责人，而不应该整个集团负责人！

平井的任命是SONY董事会的决定，董事会是根据平井这些年在SCE的业绩作出这个决定的，这只能说SONY董事会认为整个集团的经营需要平井这样的人，而不是你我来决定，对么？

而且以我个人来看，一个商业集团企业的CEO，需要的是一个商人，而不能是个工程师，哪怕这个工程师做出了怎样大的贡献，也不能混淆他和商人的区别。正如雷锋的价值体现于他的平凡生活，而不是在叱咤疆场之上。

山内溥看重岩田聪的，首先在于他有稳健经营的头脑，其次才是他在制作游戏方面的天分。对于一个经营游戏厂的商人而言，他的本质必须是一个商人，是否通晓游戏制作则是锦上添花的部分。如果一个经营者本质上不是商人而是个艺术家或工程师什么的，那么几乎可以说这个人在他真正的专业方面越是精通，可能带给这个企业的经营上的伤害就越大。久多就是一个非常好的例子。PS、PS2的成功，其实不是久多个人的成功，而是久多在之前与任地狱合作中所掌握的游戏市场操作方法的成功，久多在制作PS这台机器时曾多次对研发者说“我要的是一台纯粹的游戏机”，不用说也知道这种思想承继自谁。而在PS3时代，久多却大幅度偏离了之前两次让他获得成功的“纯粹而亲民的游戏器材”的道路，而一心要把PS3打造为什么所谓的“豪华宴席”，这就是他在游戏经营之路上失败的开始。一个工程师终究也不能在他不擅长的商业领域内善始善终。

久多是个杰出的工程师不假，但却不能被称之为是一个杰出的商业精英。如果说平井都不适合担任集团CEO的角色，久多就根本不用提了。

引用:

原帖由 首斩破沙罗 于 2013-1-3 07:48 PM 发表
雷帝一个一个PS3失败了失败了，PS3失败了吗？ 任天堂搞了怎么多年的主机当了好多次霸主，主机销量能超过PS3的只有wii？ 难道任天堂就成功了一次？

首先我在哪里“一个一个PS3失败了失败了”？好像正相反，我说的是如果当初久多不是那么能吹那些数字游戏，不把PS和PS2的销量吹得那么离谱，那么PS3现在的销量其实并不算失败吧？

其次过去的市场规模和现在的市场规模能简单比较么？过去硬件销量突破4000万即可以算成功，现在行么？

最后，主机销量能超过PS3的只有WII？掌机就不算游戏主机？你也跟那个小僵尸一样把掌机清除出游戏主机行列啦？

看别人的话要看全了，别回帖不看帖。

引用:

原帖由 Uranus 于 2013-1-3 07:49 PM 发表

对，这个你没说错，平井确实是由董事会任命的，但SONY现在的窘境就是由任命平井的董事会造成的，平井只不过是一个棋子，一个传话筒，董事会才是真正的下棋人和讲话者。
平井跟岩田差太多了，岩田首先是一个技术开 ...

你有点儿理解错误。这个问题其实以前多次说过了，董事会是股东集团，他们实际上就是企业的出钱方（资方），不负责企业的经营活动，只管年底拿钱分红而已，就好比你买了一个公司的股票，难道这个公司是你经营（或部分经营）么？当然不是了。
但是，这个企业的经营者，是由董事会来决定和任命的，也就是说，企业的CEO并不是企业的拥有者，他同样是给资方打工的职员（只不过是高级职员），他负责整个企业的经营，但他不分红（除非他除了经营者这个身份外手中也有股份，也是董事会成员），他是拿工资的，这个工资由资方给。他是这个企业里干活的人，是经营者。而董事会可以任命谁谁来当这个职务。

岩田聪的身份和你说的正好相反，他首先是一个商人，其次才是一个游戏制作人，如果不是看中他主要的经商才华，山内老爷爷是不会把权杖交到他手里的，因为岩田聪当时连任地狱的正式员工都不算，只是一个第二方的经营负责人而已。是因为他经营业绩出色，才被山内老爷爷选中。

而SONY的董事会为什么会选择让久多卷铺盖走人，其实大部分责任在于久多个人，《士兵突击》你肯定看过，为什么袁朗会在第一次老A的实战考验时淘汰成才？论能力成才非常优秀，按袁朗自己的话说“仅凭杀敌数字也能成为战斗英雄”，但是现代战争需要的是同伴精神，需要的是合作与默契，而不是培养一群单打独斗的兰博，这个道理我觉得你一定能明白。经营企业也是如此，一个跨国企业的CEO不一定自己要在某个技术行业非常优秀，这些工作交给底下的人去做就行，他要负责的是让整个企业进入正常，健康的发展循环，是要调整整个企业协同和睦地运行下去。久多那样的技术工程师，说实话干不了这样的工作。真不是说谁要架空他，如果他本人是一个让下属热爱，走到哪里都受欢迎的人，恐怕谁都不可能架空得了他。用我以前文章里的例子，加贺昭三和成广通，俩人工作的环境相似，工作职位相似，身边的同事也都是一群人，也同样面对过任地狱釜底抽薪的境况，为什么加贺昭三最后离职而走，跟随者寥寥无几？而成广通无论换了多少茬部下，地位依旧巍然不动，且无论是离职、留任还是新来的职员都对其钦敬有加？这不就是行事风格差异的问题么？人缘到了，谁来了都是你的心腹；人缘不到，哪怕曾是你的心腹也备不住背后给你一脚，就是这么简单的事情。

引用:

原帖由 as01 于 2013-1-3 08:31 PM 发表

太可怕了 PS和PS2销量一下子就被否认了

当然要否认，这还有什么疑问？

说PS2销量1.56亿，我倒是想相信呢。不过NDS全球销量才1.52亿。到目前为止凡是有第三方权威销量统计的地方——日本、北美、英国、法国等等，NDS的累计销量都比PS2高，而且还不止高出一点儿。那PS2那些销量都卖给谁了？你说吧。

你倒是给我一个相信的基础啊。你说说到2009年末第三方统计日美欧三地销量不过1.0618亿台的PS2，是怎么在10、11年又啃下四千万销量的，还是说哪个神秘的市场，东南亚？中南美？非洲？南极洲？吃下了相当于比欧洲总销量还多1000万台的PS2的销量？你说呀！

我要相信，你给我一个相信的理由先。

（套用达芬奇密码里的一段台词）我所知道的是：在PS2刚刚上市数月后，SCE公布PS和PS2的“总出荷量”破亿，结果没过几个月就成了“PS的出货量过亿”了，再过几年又变成PS和PS2的销量双双破亿了。这嬗变真让人接受得都来不及消化啊。

[ 本帖最后由 马甲雷 于 2013-1-3 21:16 编辑 ]

引用:

原帖由 ドラゴンナイト 于 2013-1-3 09:16 PM 发表


数据是第三方统计结果

难道就因为SCE官方的“生产出荷”概念全面嘲讽开去，甚至把应有的销量都全部打个对折最后得出。。。的结论？

到目前为止，除了如VG这样的占卜网拿着厂商公布的数字硬往销量上套以外，没有任何一个权威的第三方统计机构真正承认过PS2的这个“销量”，MC的数据，日本地区PS2累计销量2300万，NDS是3500万，北美的数据，PS2是4500万（2009年，到10年NPD不再计算PS2销量），NDS是5300万（2012年）。欧洲前面有人提到了，自己看看去。

只要是有权威第三方统计的地方，NDS累计销量输给PS2的情况，你能找出一个来么？世界各地的权威统计机构给出的数字到处都是NDS销量超过PS2（幅度还很大），结果最后来个总销量却是PS2比NDS还高出400万台，哪儿去了？卖给幽灵了？

[ 本帖最后由 马甲雷 于 2013-1-4 08:58 编辑 ]

引用:

原帖由 ドラゴンナイト 于 2013-1-3 09:22 PM 发表


这只是官方宣传，难道你觉得官方夸大销售数据导致其他两家的溃败？

没人说另外俩家的溃败是因为这个，只不过说不能因为另外俩家溃败，就能让这种谎言真的堂而皇之成为真理。

引用:

原帖由 ドラゴンナイト 于 2013-1-3 09:32 PM 发表


那你也没标准机构的统计数据说明PS PS2的销量被夸大啊

做个算术题总会吧？

日本销量MC的统计结果是2300万，再加上NPD统计的北美结果4500万，总计6800万。

用1.56亿减去0.68亿，剩多少？0.88亿！

就是8800万台！

欧洲撑死了吃4000万，还剩多少？4800万啊！

这4800万你打算让哪儿吃？东南亚+中南美+非洲+南极洲一起算？吃得下1800万吗？就算吃得下还有3000万卖给谁？外星人么？

我可以这么说：SCE公布PS2有1.56亿出荷，其中的水分不会低于3600万（与N64的全球累计销量相差不多），这还是最保守的估计。

[ 本帖最后由 马甲雷 于 2013-1-4 09:16 编辑 ]

所以说有游戏制作人的身份是锦上添花。而荒川实对游戏业务本身没有感情，完全是当成生意做，一旦有他认为更好的归宿，游戏业务这一块他会毫不犹豫地放弃（这也是当初他充当巨硬说客想让山内爷爷把游戏业务卖给巨硬的理由所在），这样的人山内爷爷要交班给他必然是不会放心的。

所以山内爷爷才会选中岩田聪，岩田聪年轻，精力旺盛，他是个精明的商人，也是个出色的游戏制作人。对于游戏不仅有当做纯粹的生意来做的冷静，也有当作全身心投入事业来做的热情。这样的人接班，才能让游戏的任地狱在不失本色的前提下继续发展。山内溥看人的眼光确实很毒。

业界不乏千里马，所缺者只是伯乐。