话说很多人一提到当初任天堂与索尼合作研究超任光碟机，最终破局都不问青红皂白地大骂任天堂毁约。屁哀思爱老师还出言不逊说是老山内头脑发昏。

不过恐怕这些人不大清楚，在日本商界，毁约可是很严重的问题，轻则要支付大量违约金，重则会被告上法庭，身败名裂。他们指责N毁约，却又不能解释为什么SONY不控告N（想必那不会是一些人一厢情愿以为的那样是SONY大度的体现吧？）

实际上真实的状况是：任天堂并未违约，它所做的仅仅是宣布和飞利浦开发对应超任的光碟系统而已。在任天堂与索尼的协议中，并没有任何一条规定任天堂作为协议的一方不得与契约书外的第三方共同研究对应超任的光碟机格式。从法理角度讲，任天堂没有任何违约行为，所做之事也与索尼开发对应超任的光碟机毫不冲突。更何况任天堂没有宣布要将这种格式立即投入市场（以往有很多硬件设备在任天堂的仓库中一直摆到地老天荒也没拿出来过）。

那么索尼最终为何选择自行退出呢？（严格来说这反而是索尼单方面终止契约，如果任天堂再不厚道些，完全可以据此控告索尼毁约。不过最终也没有）

不妨讨论一下。

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原帖由 江南馄饨 于 2011-11-2 04:02 AM 发表
不过恐怕这些人不大清楚，在日本商界，毁约可是很严重的问题，轻则要支付大量违约金，重则会被告上法庭，身败名裂。他们指责N毁约，却又不能解释为什么SONY不控告N（想必那不会是一些人一厢情愿以为的那样是SONY大度 ...

貌似是SONY支付了违约金。

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原帖由 psi 于 2011-11-2 07:42 AM 发表
你脑子坏了么？做梦梦的到我说山内头脑发昏？

以前难道不是你在我提出“山内会想不明白这种事”时不是说“不能排除山内脑袋发昏的可能”么？

你忘记了？

或者你现在正式否认你曾经这样说过？那也无妨。那以后如果我要说“以山内的头脑会想不明白这些事”的话，你要再说“不排除山内脑袋发昏”之类的表态，不用我说。你就自觉点儿上传自抽影像吧。行么？

引用:

原帖由 psi 于 2011-11-2 07:53 AM 发表
这耳光自抽得响亮啊

的确响亮，屁哀思爱老师，要保重。

其实我觉得挺可悲的，有些人整天边鼓不断，好像别人谁都没他旁观者清似的。

可真到了讨论点儿正经东西的时候，他们除了边鼓以外，就没看出还有什么其它造诣。

这其实真的蛮杯具的。

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原帖由 shinken4503 于 2011-11-2 08:22 AM 发表
据说当年的合约有2个漏洞，一个排他性条款，二是授权条件，也就是说NIN可以再开发一套CD-ROM，SONY也没有自行发行第三方的CD-ROM的权利，最后的结果就是NIN在授权上卡了SONY，要求每个CD-ROM游戏要搭配一个卡带做授权 ...

正确的说是山内最初不大相信CDROM能够真正在游戏机市场内取得主流地位，因此在签约时答应了SONY提出的自构建超任和CDROM一体机的条件。

后来荒川实回日本后指出其中的漏洞所在，但签约已出，反悔会陷入被动，于是老奸巨猾的山内同样利用协议中的漏洞另起炉灶，与菲利浦发布合作协议，逼迫SONY要么改约，要么自行退出。

引用:

原帖由 wangyx999 于 2011-11-2 08:52 AM 发表

英明？你是说之后多了ps和ps2这两个史上最强对手？如果这也叫英明的话，那我看随便找个人拍拍屁股想出来的主意都可以算是英明了
ps：当然ps3是废了

笑话，你以为SONY就没出过这种事？

当年若不是SONY拒绝了MS为其提供系统的建议（和当年SONY给任天堂开发CDROM一个性质，系统还要更好做手脚，接收的更为彻底。当年PSX若是不破局，最多也就是把超任的CDROM市场接收过来。而系统一旦被别人拿住，整个市场从以前到现在全给你连锅端了），MS能推出XBOX和X360来跟SONY争夺市场？

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原帖由 wangyx999 于 2011-11-2 09:45 AM 发表

所以说当青当成这样也算是奇葩了～你哪知眼睛看到我说sony英明了，我只看到我说了ps3是废了，原来只要说了任天堂的不好，马甲雷都要跳出来转移下话题，这青当的也真不容易啊～

啧啧，你还真理解错了，我要说得恰恰是SCE在这一点上确实做的非常英明。你懂么？

整天开口闭口别人是青，连人家真正的意思都体会不出？如果当时SCE真的同意MS的建议，恐怕现在别说PS3了，PS2到底还是不是SCE的产品都要画个问号了。因为系统太好做手脚了，开发一个A能兼容B，B不能兼容A的系统，要远远比开发起到同样效果的CDROM更容易。而且能够接收的范围更大。正是因为SCE以前这样干过，所以它非常清楚其中的风险之巨，毫不犹豫拒绝了MS的提议。这么做不仅不是愚蠢，相反是最为合适的处理办法。

事实上PS3废掉是因为很多其他原因，却恰恰和这次系统格式之争没有什么关系，如果说有关系的话，那就是如果当初SCE不严词拒绝MS的提议，现在PS3恐怕早就成为MS的旗下产品之一（当然可能名字不会叫PS3了），没SCE什么事情了。

懂了么，不要别人说什么都以为是反驳你说任天堂不好的观点（你这算是不打自招么？别人好像没说你在说任天堂的坏话），仔细看清楚别人说的真实意思是什么吧。

引用:

原帖由 allensakura 于 2011-11-2 10:12 AM 发表

微軟做了系統，現在的PC全部都是微軟牌的了？

在PS2时期你搞定了一个PS2就等于吃下了几乎全部的游戏市场。在PC行业你打算搞定多少家做的电脑？

PC行业用不着这样啊。PC是开放的，这个和游戏机两码事啊

引用:

原帖由 wangyx999 于 2011-11-2 10:04 AM 发表

你觉得sce拒绝ms非常英明，我觉得英明不英明还要继续观望，至少拒绝了ms的提议的直接后果就是ms也入局了，并且在本世代给了sony沉重的打击，搞得目前元气大伤。
最后业界还是看结果的，如果sony再下个时代彻底败给 ...

PS3的失败不是因为XO如何如何，它败于自身资源的流失，而仅仅只能混欧美的XO是不可能将PS3的资源分流殆尽的。

PS3失败的原因是WII的存在占据了原本PS3用来防守反击的日本市场，令PS3难以在日本市场立住脚跟，大大延缓了PS3固守本土和XO争夺海外市场的步伐。导致其普及速度远远低于业界预期。原本在PS3发售前还保持观望态度的大量厂商因而大失所望，转为跨平台发展，这才最终形成了现如今的胶着局面，如果没有WII，PS3便可能顺利地继承PS2的广阔市场，在拓展日本本土市场方面节省大量时间和精力，并全力拓展海外地盘。仅仅专攻欧美的XO其实是根本无力抵抗的。（如同当年SFC和MD的争夺一样）出现现在的局面，与其说是微软的攻势如何强大，倒不如说是SCE自己拓展不力造成的。毕竟XO早期的三红灯问题严重对于SCE而言完全是天赐良机，如果换成当初的PS2，早就借助着这股力量全面翻盘了。

PS3的失败是许多问题交织发生后出现的一种“意外”的结局，和当初它是否拒绝了MS其实关系不大。要说拒绝后的检验，PS2和XB的主机竞争战已经是最好的检验了。

[ 本帖最后由 马甲雷 于 2011-11-2 12:50 编辑 ]

这里好像没有谁说过品质上谁更高尚的话题，利用协议漏洞打击对手，就纯商业行为而言无可指责，但是否符合一些人的道德观念，那就是另外一回事了。

实际上只想说，SFC-CD的最终破局，并不是哪一方的完全责任。只是商人为了分割利益的又一次打破头的争夺而已。SCE不想着谋夺让任天堂肥得流油的金矿那就奇怪了，任天堂对任何敢于打这种主意的商家不进行反击那也是奇怪了。商业运作而已，哪有什么是非？就看谁的手段更高明罢了。你手段高明我就倒霉，我手段高明你就倒霉。这是商业场，可不是过家家。

这有什么问题啊？在法理上确实如此啊？并不是任天堂主动提出要废止契约。是SONY最终停止了这一切。怎么？

任天堂没有提出起诉可能有很多原因啊，但毕竟人家没有起诉，不算是“再不厚道些”吧。也没有完全否定任天堂在此事中有做的不厚道的地方啊？杠神又从这句话中嗅出了什么危险的味道啊？

说了半天好笑，却又不能指出何处好笑。

也许真正好笑的不是那些文字，而是觉得好笑的人

引用:

原帖由 KAGE 于 2011-11-2 10:47 PM 发表
后来任和菲利普合作生产出来的是那个SFC拖个光驱吧？销售情况很不佳？

根本没出（具体有没有做出来不知道）。

有分析认为这实际上就是N放的烟雾弹，迫使SONY要么改约，要么滚蛋。

引用:

原帖由 KAGE 于 2011-11-2 11:10 PM 发表


哦？没出？我记得我在94年电软上看到过照片。。。难道是样品？

那个不是超任光碟机，而是专门对应超任磁碟机的光盘读取器。也就是把卡带游戏刻入光盘，再连接到磁碟机上读取出来的一种外接器材而已。这样不是可以省去磁碟机读入一个大点儿的游戏（24mb或32mb）每次都得先读好几张磁碟的麻烦了么？那种东西容量大（相对于超任的卡带游戏容量而言），一张盘可以搁好些游戏，又不用频繁地读磁碟，就是方便些+快些。

其实那东西就是个电脑外接CD驱而已。

真正的超任光碟机没有问世过。

[ 本帖最后由 马甲雷 于 2011-11-2 23:28 编辑 ]