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[业评] 再次233一下蕾弟的日本决定世界论

一个人对别人说:我要去楚国

别人说:去楚国该往南,你怎么朝北走啊!

此人大怒:“你看看,我带来了全球40%以上的财富,绕地球一圈,不就到了!”

是这个意思么?


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每到这个时候,我就觉得特别滑稽——

犹如人们说世界电影,第一时间都想到米国的好莱坞电影,这时就有几个不甘寂寞的人蹦跶“谁说好莱坞电影有代表性?印度那出电影的数量最多,印度才代表了世界电影的主流!”

每次看着这类似的言论,我想笑,却又出离笑的境界。的确,对于许多许多只有小学生认知水平的人来说,2比1大是永恒不变的真理,两只蚂蚁比一头大象多也是合情合理的。



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引用:
原帖由 silence 于 2009-3-27 09:42 AM 发表


原来在雷帝的平行世界里,宝莱坞的票房,世界份额超过好莱坞了?

2只蚂蚁当然大不过1头大象,难道一艘航母还大不过一条战船?哪怕战船过去“阔过”,是航母的老祖宗?
无论数量、质量、市场份额现在全都向西 ...
哎哟,从fc开天辟地到现在为止,出过一个日本最低,而全球取胜的游戏主机么。

我们再退一步,出现过一个能在欧米两块市场其中之一保持优势到竞争结束的日本战败者么?

份额问题我早就说过,这就好比发动机的功率,份额越多发动机的功率越强,但不要忘记,我们现在讨论的问题不是日本和欧米哪台发动机的功率更高,而是市场的走向掌握在谁手里,不是比谁胖,谁能榨油榨得多,而是比谁强,谁才是能拿到最多油水的一方,塞老师懂不懂两者的区别?您的发动机功率就算能占到99%。方向盘握在谁手里?这辆车往哪里开?你搞清楚这些问题了么?

Ps3在日本赢了几周就了不得啊。好像当初ngc也曾经风光盖过ps2,时间加在一起有数月之久呢,莫非这种回光返照也成了塞老师赖以生存的信念啊?不说别的,wii要是有这么一个大作集中的黄金档期,周销量会低于七万?现在ps3周销量25000就了不得了,去年的不到4000/周大概是幻觉啊?哈哈哈哈


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引用:
原帖由 LTFYH 于 2009-3-27 09:51 AM 发表
我说就这些游戏全是日本游戏厂商出的又怎样?市场在美国,如果不迎合美国人的口味能有多大收益?DQ和GTA谁的收益更大?
问题在于,gta收益再大,却决定不了硬件厂商的输赢,发售首月,米国的两大高清硬件月销量不升反降,也就只有米国大作才能出此惊人效果。再看看mgs4,在米国一下掀起近一倍的硬件销量高峰。哪个有能力决定硬件生死还用我说么?

收益是什么,是“用多”,可用再多,不是去楚国的路,用越多离目的地越近还是越远啊?啊,我知道地球是圆的。

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这就好像鲁迅先生曾说过的:中国人总喜欢夸耀自己地大物博。若是一只狮子或者老虎,夸耀自己肥硕还不打紧;若是猪或者羊,肥硕可决计不是什么好事情。

某些欧米中心论者开口闭口不离所谓市场份额,可得天下的关键恰恰并不在于份额大小,不是谁出油多,而是谁在榨油,谁能得到的油多。

我们不妨说得更白些:

哪怕以后欧米和日本的市场份额是99:1的关系。

一个厂商,如果能通过在那1%的日本市场中的取胜,那么那99%的欧米市场,到最后就算闭着眼睛必定有2/3是属于他的。那么这也是日本市场决胜。

一个厂商,哪怕是在99%的欧米市场先手得胜50%以上,日本那1%的份额他惨败了,其结果必然是日本得胜主机闭着眼睛也能在欧米市场追上它。自fc以来,这个规律的达成度是100%,没有一次例外。

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原帖由 psi 于 2009-3-27 10:12 AM 发表
从fc开天辟地到现在为止,出过一个美国最低,而全球取胜的游戏主机么。
从fc开天辟地到现在为止,出过一个欧洲最低,而全球取胜的游戏主机么。

当然有,sfc啊。

到93年中期,欧洲的销量,snes还远远落后于欧洲的md呢。

可94年人家就一举海外逆转了。

这就是事实,没办法。

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原帖由 c13043 于 2009-3-27 10:23 AM 发表
干嘛要从fc说起。。。。?
干嘛不说从ps开始,得美国者得天下??
ps也是得日本后得天下啊,ps2也是得日本后得天下啊?放到ps开始我更高兴了。ps上还诞生了一个千年未遇的欧米中心论的反面典型呢,ps在欧米发售时初期销量大大高于ss,可日本却仍呈现出持续4个月以上的胶着期。欧米的强势并没有对日本的局势产生任何可圈可点的影响,也直接导致欧米的ps在强势销售2个月左右后回到和ss相同的销售势头上,而到97年年1月底2月初,ff7的强势发卖让ps瞬间在日本击败了ss,而欧米的形势也开始回转变强。并保持强势一直到终盘。这种绝无仅有证明欧米市场对全球硬件胜负p影响没有的例子到目前只有ps上才有,你是在赞同我的观点么?

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引用:
原帖由 silence 于 2009-3-27 10:37 AM 发表


可惜的是,当今有的是在日本市场惨败的软件和厂商,却依靠欧美市场盘活甚至业绩高升的例子的存在。
这其中不但包括日厂本身,而且最典型的案例几乎就都是由日厂软件自己来证明的。

世界第一和第二规模的第三 ...
“盘活”“业绩高升”=“取胜”??

这是您家的“塞逻辑”?

阁下忘了当初曾用过一个词叫做“偏安”,原来塞老师眼里“偏安”般的“盘活”就是胜利了,看来n64、ngc和xb应该都属于胜利者啊!

我好像早就说过,欧米市场的“大”,对胜负没有影响,但可以容纳几个失败的厂商在其中“偏安”,“存活”,虽然他们不能取胜,但保持一定的业绩是可能的。请问塞老师,您是觉得Ps3只要有这样的存活,就代表了胜利?安享于这种胜利,我们可求之不得呢啊。

是啊,可那又怎样?ea再肥硕也不过是被杀掉取肉的猪而已,它最大的价值就在于被日本取胜的厂商用硬件攫取利润,而从来没有自己支持一个硬件把日本取胜的硬件打败的时候。对不对啊?你ea再肥也不过是被别人吃得,人家日本得胜的硬件厂商是来你米国土地上吃你的狼,你越强调自身的健硕,不是越被人吃得多么?你怎么就是转不过了这个弯呢?

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原帖由 momosama 于 2009-3-27 10:42 AM 发表
说了半天,到底是日本市场决定论还是日本厂商决定论,从游戏厂商的影响力与本土市场规模的比较,日本确确实实是最畸形的,但市场份额和厂商的作用两者缺一不可,也算不上谁决定谁,说白了商家靠谁吃饭,还不是靠消费 ...
那等到N把总部搬到米国之后你再来说吧。

就算是那样,我也不会改变这个看法,就像当年n64在欧米的强势改变不了全球的命运一样。先抢欧米不抢日本必输无疑;日本得胜,欧米不管,其城自献。100%如此,没反例,别费劲找了。

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引用:
原帖由 mephisto 于 2009-3-27 11:10 AM 发表
空得一大片土地却大都荒芜,没人愿意来种地,要不就长几根野草,别家虽然地小,但打理的有声有色  

自称是王者,却没人鸟你,很孤独的啊
是啊,就那么一小块地,大家都轮流玩命的耕,不缓地不养地。年年指望着它高产,可能么?

东北那样能一把攥出油的黑土地,不换气的耕,4~5年也耕废了。不要说ps3和xo目前能有效出产量的装机额度只有2~3000万的规模(去掉两者重合的那一部分),可全球却有100多家厂商指望着它吃饭,我倒很有兴趣看看这个耕法,到底能扛几年。

人家是买地,荒着,那又怎样。那是人家的地,而且人家还在不断从你手里抢更多的地让你没法种。你不投降,那就只好等着把自己手中的地耕废,然后等死。对吧?哈哈哈哈

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原帖由 c13043 于 2009-3-27 11:11 AM 发表
那为什么ps3日本大大大于x360,得到日本却没有得到天下呢?
只比较ps3和x360这两种高清机的情况下
为什么要比高清机?

我好像早就说过日本市场是独胜制,日本的据置机市场你拿不到第一就都是败者,具体是多败些还是少败些并没有区别。

ps3竞争不过wii,在日本它就是输者,它和xo在日本的区分只不过一个是300万的输者,一个是100万的输者。都不能享受到日本赢者所带来的好处。就像ngc和xb一个道理,ngc赢过xb毫无意义,它在日本赢不过ps2,就是100%的输掉日本者,懂了吗?

日本的市场份额小就体现在这个上面——它只能容纳一个胜者的生存,而不能像欧米市场那样可以同时让几个厂商都活命,懂了没有?不是胜就是死。ok?

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引用:
原帖由 教师随笔 于 2009-3-27 11:12 AM 发表

WII在米国一个月出货是倭岛几倍?会小学算数不?
是因为wii在日本获胜,它才有米国的业绩。

懂了?

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引用:
原帖由 momosama 于 2009-3-27 11:28 AM 发表

怎么可能,这一个月ps3明明卖的很好,您就一点都不担心么
我当然很担心啊,我对于ps3的敌意一直是远远高出xo的,原因就在于xo是万般不可能在日本取胜的,它最好的成绩只能是第二;而ps3却是有千分之几的可能在日本取得成功的,它可能是最差的第三,但同样可能问鼎第一。这才是我反ps3更严厉的原因之一。

xo是注定赢不了的。对这种对手我根本不关心,我的看法就是:任天堂必须集中力量把ps系打到永远爬不起来的程度,ps系对任天堂的威胁十倍甚至百倍于xo这样的万年二名货。只要把ps3的骨头敲碎,xo根本是蚍蜉而已(甚至是不战自败,这个观点我一点都不遮掩)。

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引用:
原帖由 c13043 于 2009-3-27 11:31 AM 发表

我只是想说只比较高清机的情况下,或者这么说您的日本决定论并不适用高清机之间的战争。
是不是高清机都无所谓,哪怕wii也是高清机,只要形势如此也照样。

倘若没有wii,ps3就是赢者,这一点无论xo怎么买厂商也改变不了。现在之所以日本厂商能被ms买动,并不是xo多有吸引力,而是ps3败给了wii,而许多厂商又害怕任天堂对他们反攻倒算,因此只好选择权宜安身之所罢了,懂么?倘若没有wii把ps3打败,ms就算把全地球的资产都用来买日本厂商,他也买不动,懂了吗?

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引用:
原帖由 dogsoldier 于 2009-3-27 11:40 AM 发表
我说得欧洲者得天下,有反例?

我说得北美者得天下,有反例?

不比市场大小,难道比下限高低?
当然有反例啊:sfc、n64,哪个不是?

sfc的欧米占有率一度只有Md的1/3。对吧?

要注意,得什么者得天下。“得什么”必须是原因,是在前,“得天下”是结果,要在后。这个概念我想中国人应该懂。

说sfc最终在欧米的销量上胜过md,是“原因”,还是“结果”。你先搞明白。谁前谁后。谁决定谁。ok?sfc在欧米超过md是在94年以后,你想说它是“原因”所在促成了其在同一年“得天下”?

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