天师先生非常可爱地向我们展示了某几个制作人在接受ps2版移植计划时诧异的神情。并洋洋自得地宣称这就是要用来抽死马甲雷的铁证。

但惊恐万状的马甲雷走进这个帖子，看着这些被红笔特意标注的段落，疑惑之心反而更甚于前，敢问天师巨星，这两个句子到底在什么地方体现出ps2版是早在ngc版独占公布的2002年11月时就在企划阶段？又是哪里体现出公司是先企划后宣布的呢？让我们看一看：

“那是一项突如其来的命令……”

有没有说这项命令到底是在公司的网站上已经公布了移植还是没有？

“总负责人过来跟我说……”

恩，看他的语气，貌似早就知道公司有这移植意向，所疑惑的只是自己是否要加入移植组。而且大阁下为什么不把上面那段话也摘出来？一定非常有意思。好像是说公司高层有意向，但底下的员工很悲愤，不愿意干。这叫做企划进行中？哈哈哈哈哈

“光源表现方面不像想象的那么顺利……但是公司已经正式公布了移植事宜，我们已经没有退路了”

啊~~~~~总算是水落石出，原来是公司先公布了移植事宜，这才逼得制作组玩命，这项任务是他们别无退路硬着头皮接受的。

天师果然不愧是精英，一个个大嘴巴响亮地抽到了自己的面颊上。公布了采访内容，不仅没有打倒邪恶的马甲雷，反而倒证实了马甲雷原先的猜想。天师满赛！您的国际主义无私精神，将永远铭刻在tg众的心中！！！！

[ 本帖最后由 马甲雷 于 2008-4-28 09:08 编辑 ]

为什么不去看看你原先说了什么？以及我问你的问题是什么？

你如何知道这“突如其来”的不是公司的移植决定所带来的任务？你从什么地方，什么章节中可以看出是因为“决定移植”的“突如其来”，还是交授任务的“突如其来”，我们是否可以这样认为，公司已经对外宣布要移植，而这三名程序员却没有料到这项工作由他们负责，而公司却突然命令他们去做，令他们感到突如其来，我这么解释是否也能解释得通？

……也就是说仅从这种表态，你根本不能证明到底是“移植决定”还是“任务下达”的突如其来。懂么？

而且就算退一万步，是公司意向的突起如来，根据原文的内容那也只是做ps2移植可行性的“评估”（原文为“检验bio4是否能够移植”），也就是说仅仅是检验是否有可行性，而不是真正的企划，在capcom那样的公司，经常会有这样的检验工作，检验一个作品移植的可行性。如果不合适，可能根本上不了马，天师懂得检验和企划的区别么？告诉大家。

怪哉，第一章到底有哪里特意标明这些工作是在公司宣布移植前进行的？天师有没有找到相关内容？如果说第一章没有关于这方面的说明，天师懂得什么叫提供说法的唯一性么？

现在凡涉及到谁先谁后的信息，目前为止我们只看到了这一段的内容，它显示是公司先宣布决定而制作人员才进行。在这之前，我们没有看到任何补充说明，证明什么样的企划是明确在公司宣布移植计划前就已经开始了。那么我们只能以这唯一的应答为标准。天师明白了没有？

不要发现自己出了丑就插科打诨，想用各种人身攻击的词汇左躲右闪混淆视听。你多说那样许多，不如你真正找出一两个决定性铁证，现在你给出的所有信息，都只是在自抽你的耳光罢了。奉劝你还是放老实些，不要跟这里玩那种龌龊的手段。

很明显，真正没有看懂全篇的人是谁，这里每个人都能告诉你。

本帖第四页，有人给出了全篇。我们都会很惊喜地发现，在第一章最开始所标注的时间，所显示为“2004年某月”。

我们都知道2004年11月ps2版公布的消息已经传开了。

天师先生能否证明2004年某月是11月前的某月？

我却能证明这个2004年某月距离后面的2005年x月时间并不长。

在第三章，背景设计师篇，我们可以得到这样的信息



“在ngc的《bio4》进入最后测试阶段时，我听说了本作会移植到ps2上的消息……”

“刚开始我还以为是开玩笑，但自从工作室来了三名陌生的程序员后，我才明白原来这是真的”。

这位背景设计师的证词，已经非常明白不过地告诉大家，连capcom内部的开发人员，也是先听到移植的消息，才进入了移植的企划阶段。

而这个“进入最后测试阶段”并同时“听到移植消息”的月份应该是2004年的哪一个月，白痴恐怕也能分辨得出吧？

还有前面的2005年寒冬，我们都知道bio4的ps2版是2005年11月22日发售，11月在日本尚属于秋季，日本人不会这么迷糊把11月称为寒冬吧？更不会说11月发售的东西到寒冬（12月后）才开始移植，那么这里的“寒冬”只可能是2005年1~2月间，这些章节所表现的内容与前文最多相差1~2个月，人家不会说11月前就已经热火朝天的企划，到2005年1~2月主负责人才刚刚正式加入移植组吧？

我深深为天师的厚脸皮精神所感动，想不到他不光是在论坛里回帖不看帖，居然连引用资料也是贴图不看图啊……

恩，这就开始了，马上就要宣布自己胜利了……

[ 本帖最后由 马甲雷 于 2008-4-28 10:55 编辑 ]

另外，我们再看看2005年暖冬部分，这一部分讲述的是开发ngc的bio4的开发员在享受假期时才得到公司的通知，参加ps2版的企划工作。

我想不用再重复2005年暖冬和2004年11月哪个时间更靠前的问题了吧？当然，如果是如天师那样时钟表倒着走的特殊人类可以例外。

最后测试阶段原来是要用3个月以上时间啊？阁下懂什么叫最后测试吗？

最后测试是整个工作的收尾阶段，一般只有一个星期，充其量2~3个星期（对某些超大作来说）。最后测试完毕基本就离上市不远了。

ngc的bio4最早是在2005年1月11日发售（米）。最后调整阶段往前打一个月的提前量，也应该是在12月内完成的，再往前追溯也最多到11月，而11月人家已经公布了ps2版消息。我倒是要问问天师，你到底从什么地方得知人家企划的时间是在11月以前？

引用:

原帖由 zhangjingy 于 2008-4-28 10:58 AM 发表


从文章中可以看出，PS2版本开发团队是逐步加大的，随着工作的深入，更多原NGC的开发人员加入进来，难道你以为整个团队的人员是统一时间确认的？继续选择性忽视那些做验证PS2版本移植的程序员的工作吧。

检验可行性是企划的一部分吗？我先问你这个问题。

而后我最后说一遍：请给出这些检验工作是在2004年11月以前进行的确切证据。

最后测试完毕和距离上市之前还有一段时间阁下知道是干什么么？

是要送厂，压盘，预备出货。懂吗？

11月1日发布，而后许多制作人才听说，这有什么问题？人家不也说以为看错了消息，直到开发人员入了团队才确认是真的么？

总是拿松下国臣的采访当挡箭牌。好啊，我就让这位被你当成挡箭牌的制作人的访谈来抽你脸——



重点的三个地方，我已经用红圈标上，松下先生是在2004年某月得到rom试玩，而后他自己说明“当时没有确定ps2的移植”，而最后他接到公司的任命并接手这份工作，最初预计用时要比ngc版“晚一年”。

ps2版是2005年11月22日发售，我们就往前算一年——2004年11月22日。

你刚才说ps2版公布出来是2004年11月几号来着？

引用:

原帖由 zhangjingy 于 2008-4-28 11:11 AM 发表
而官方公布是在11月1日

自抽的真过瘾啊！！

[ 本帖最后由 马甲雷 于 2008-4-28 11:44 编辑 ]

引用:

原帖由 zhangjingy 于 2008-4-28 11:13 AM 发表


为什么非要问我检验可行性是不是企划的一部分呢？一个是程序员的工作，另一个肯定是企划工作，文章也是分别采访的。从现在看，程序员检验可行性的工作正是内部开始PS2移植的信号。
文章第一句话就已经表明了，没 ...

我没有问你信号是什么，我在问你检验是不是企划的一部分。这是你用来论证先企划还是先公布的论据之一。肯定？您凭什么肯定？检测可行性那里算是企划内容？要我给你“企划”的词语定义么？

人家原本不负责bio的开发，以为移植会由别人完成，忽然接到了由自己开发的通知，这不算“突如其来”又是什么？

引用:

原帖由 zhangjingy 于 2008-4-28 11:38 AM 发表

“11月1日发售”？，发售什么？
“人家不也说以为看错了消息，直到开发人员入了团队才确认是真的么？”，又是YY？
“没有确定对PS2的移植”是官方并没有公布这个消息，但是这个否定不了3个程序员早就开始的验证工作。
“最初预计用时要比ngc版“晚一年”。”，笑喷了， 用预计的时间去抽确认了的时间，去网上搜搜CAPCOM是哪天公布的PS2版本移植的消息吧。

最后再说一遍，哪个脑残的人会在公司公布移植消息后，还认为任务是“突如其来”的呢？ ...

前面是“发布”，写错了而已。

自己去看人家背景设计师的回忆

原来天师有着对人家话语的“最终解释权”啊，谁告诉你“没有确定对ps2的移植”是指“官方有没有公布这个消息”？官方有没有确定和有没有对外公布是两码事，“官方的对外公布”只是说把一个消息公布出来让大家知道，而并不能去反过来确认官方到底有没有事先计划如此。

“没有确定对PS2的移植”是说当时capcom还没有明确到底是不是需要对ps2进行移植，也根本谈不上有移植的企划案，只是让几个人先评估一下有没有可行性，所以我在问你，评估到底算不算企划，你怎么就死活不肯回答呢？

因为不见得这个任务要交给他，懂吗？天师？

引用:

原帖由 zhangjingy 于 2008-4-28 11:42 AM 发表
扯上企划干什么呢？你想证明验证不是企划，所以就不算移植工作吗？太可笑了，从现在来看当时，这几个程序员的工作已经表明了内部已经开始了移植工作。
“人家原本不负责bio的开发，以为移植会由别人完成，忽然接到了由自己开发的通知，这不算“突如其来”又是什么？”，开篇就说了，当时他们刚刚完成一个项目，这时候接到新任务怎么会“突如其来”呢？肯定是工作内容让他们感到“突如其来”，试问如果是公司已经公布后，还会这么“突如其来”吗？...

天师，我再最后提醒你一遍，你现在和我争论的问题是“bio4的ps2版是先公布后企划还是先企划后公布”。这是源于你所说的“游戏需不需要企划过程，是否突然出现”而变化来的。
注：
————————————————————————————
zhangjingy
混世魔头

UID11409 帖子4919 精华0 积分3581 注册时间2003-4-24 个人空间 发短消息 加为好友 当前离线  48# 大 中 小 发表于 2008-4-23 05:28 PM  只看该作者 使用道具 报告
原来游戏都是突然出现的，没有企划阶段。
————————————————————————————



我们现在没有问你“验证算不算移植工作”，我们只在问你验证算不算是这个项目的企划，你只要回答“是”或者“不是”就可以。如果你说“是”，那么我就问你如果是那些验证后没有通过，所以没有移植的作品，其是否已经进行移植企划。如果你回答“不是”，很好，那么也就是说，那三个人的工作并不是企划的一部分，你也就不能用他们来证明人家是先企划再公布的，明白了没有？

又肯定，敢情人家都没说的话就让我们这位天师解释了。人家突然接受新任务怎么不能感觉突如其来？为什么“肯定”是对“内容”，你的“肯定”依据在哪里？人家公司宣布后，让从来没有接手过这个项目的他们接手，怎么就不能让他们感觉突如其来？

[ 本帖最后由 马甲雷 于 2008-4-28 12:12 编辑 ]

引用:

原帖由 zhangjingy 于 2008-4-28 12:41 PM 发表

“你现在和我争论的问题是“bio4的ps2版是先公布后企划还是先企划后公布”，很好，开始篡改了，找后路是不是？我要证明什么主楼早就写得清清楚楚。
“突如其来”不是说任务内容？那么注意首段“可突然又接到了新任务”破折号的后面（别告诉我不知道破折号什么作用），“验证《生化危机4》是否能够移植”，这就是那人所谓的“突如其来的指令”。新 ...

找后路……
我笑了……

不知道谁在某帖48楼写了那些东西，大概是一个冒用了天师id的家伙吧。

请问我什么时候质疑过在ngc版发售之前，ps2版的开发工作已经开始？我所质疑的是你的后半句“而此时CAPCOM也没有对外界公布PS2版本的存在”……我现在要你回答的是：

你如何来证明capcom公布ps2版存在是在“PS2版本内部已经开发”之后，而不是之前。

所以我首先要你确定几个问题：
1、评估（测评）一个作品有没有移植的可行性算不算企划开发的工作

2、你如何确定企划开发工作早于capcom公布ps2存在的时间？

3、松下先生所说的“在这个阶段还没有确定对ps2的移植”，到底是说公司还未对外宣传，还是当时没有移植的计划（我请天师先生特别注意人家的“确定”二字）。

人家只是说任务来的突如其来，后来补充了一下任务内容，可人家却没有在任何一个地方说过是任务的内容让他们感觉突如其来。你看懂了人家的话了吗？

引用:

原帖由 zhangjingy 于 2008-4-28 12:39 PM 发表

写错了？别慌张嘛。
这个不是什么“最终解释权”啊，反倒是你经常揣测访谈内容，可惜按正常人思维看根本就是错误的。
“没有确定对ps2的移植”怎么解释无所谓，因为你还是解释不了开篇的“突如其来”。
别忘了我是为了证明“PS2版本已经内部开始开发”，从现在看，验证移植工作正是开始开发的信号。
...

真奇怪，这有什么可慌张的，打错了而已。

啧啧，哦哟，不是最终解释权，那就很奇怪你为什么这么解释。

人家说的是“在这个阶段还没有确定对ps2的移植”

请注意，这里面包含的意思：

没有确定的东西到底是什么？

是对ps2的移植，还是对ps2移植的消息？

如果根据你的解释，是指官方还没有公布，那么这段话的主语对象显然就错了，因为官方消息的发布是一个过程，只是官方在确定要移植后公布出来让大家知道，这里官方公布的是消息，如果按照你的逻辑，我们只能说这个消息是否被确定，是否是官方的消息，而不是“是否确定移植”，对么？

可是人家在原话里说得非常清楚“在这个阶段还没有确定对ps2的移植”，也就是说人家针对的确定的对象并不是“移植的消息”，而是“是否对ps2移植”的本身。你搞清楚两者的逻辑关系了么？

这解释已经充分说明人家从什么时候才开始开发工作，也难怪你要竭力回避，纠缠什么突如其来，可你现在连突如其来都不能确定到底是工作的本身还是工作的内容，所以纠缠它貌似一点用处没有。

开发是什么概念？告诉我们大家。

[ 本帖最后由 马甲雷 于 2008-4-28 13:27 编辑 ]

大红字只是我怕你近视眼，看不清主题，照顾你而写下的。

我最后问你一遍，你只要答是或者不是，如果再躲躲闪闪不肯正面回答，直接抽翻

1、评估（测评）一个作品有没有移植的可行性算不算企划开发的工作？
（注意，我没有问你企划的定义——虽然这是你自己提出来的，我只问你算不算。会不会给一个人类的简单回答？）

2、你如何确定企划开发工作早于capcom公布ps2存在的时间？
（最初松下国臣的回答已经确定当时阶段还没有ps2移植的计划，突如其来更是没有确定到底针对工作本身还是内容，不要再废话，下次再看你多说一句废话，你就给我直接滚蛋！）

3、松下先生所说的“在这个阶段还没有确定对ps2的移植”，到底是说公司还未对外宣传，还是当时没有移植的计划（我请天师先生特别注意人家的“确定”二字）。
（上面我已经给你理好了头绪，这里不再赘言，我现在只是很惊讶，阁下自己也没有确定到底是哪一种，如何就敢把人家的发言作为论证你观点的证据？）

你好像根本不仔细看人家的发言，你发现没有，当完成了一个大型项目后，这些开发员往往都有一些休假（或者是休息时间）。像这样一个大型任务完成后突然又下达一个开发任务对人家来说完全可能是突如其来的。人家说当时还没有任何人加入，只是对这个项目的“仓促上马的态势”表示疑惑，但并没有说他对这个项目本身的内容有什么不解。ok？

引用:

原帖由 zhangjingy 于 2008-4-28 01:34 PM 发表


公司没有决定的事情（成立项目组，对外公布移植消息），手下当然不确定，但是无法否定已经开始这方面的工作，以现在来看当时，内部的工作已经开始。

根据天师的解释，原来这个开发项目是在主负责人还都不知道移植到底确不确定的情况下就已经开始了。莫非这个主负责人还不算是capcom的“内部”人士，原来capcom的内部还有“内部”，跟着天师真是长见识啊！！

引用:

原帖由 zhangjingy 于 2008-4-28 01:43 PM 发表


“大红字只是我怕你近视眼”，我看这话应该对你说，上页早就回复了那些内容。

“当完成了一个大型项目后，这些开发员往往都有一些休假（或者是休息时间）。像这样一个大型任务完成后突然又下达一 ...

你回复了？我怎么没看见你回复了什么东西？

1、评估（测评）一个作品有没有移植的可行性算不算企划开发的工作？
（注意，我没有问你企划的定义——虽然这是你自己提出来的，我只问你算不算。会不会给一个人类的简单回答？）

2、你如何确定企划开发工作早于capcom公布ps2存在的时间？
（最初松下国臣的回答已经确定当时阶段还没有ps2移植的计划，突如其来更是没有确定到底针对工作本身还是内容，不要再废话，下次再看你多说一句废话，你就给我直接滚蛋！）

3、松下先生所说的“在这个阶段还没有确定对ps2的移植”，到底是说公司还未对外宣传，还是当时没有移植的计划（我请天师先生特别注意人家的“确定”二字）。
（上面我已经给你理好了头绪，这里不再赘言，我现在只是很惊讶，阁下自己也没有确定到底是哪一种，如何就敢把人家的发言作为论证你观点的证据？）

听着！回答是或者不是？明白了吗？（我用红字给你标出来。以免你再看不见）

哦哟，天师又替人家代言了。天师怎么没去写幻想小说啊？

[ 本帖最后由 马甲雷 于 2008-4-28 13:47 编辑 ]