引用:

原帖由 静雯 于 2009-3-6 14:50 发表
LZ开头就错了，画面本身就是游戏性的一部分。

如果一个游戏的画面巨牛无比，并且在游戏性中占了90%的比重
这个游戏的游戏性就很高吗？

引用:

原帖由 liuyicheng 于 2009-3-6 15:25 发表

超级马里奥发售4000万套的壮举只能是那个时代的壮举，它不会诞生在如今的时代。

世界第一的是WS

你过时了

引用:

原帖由 liuyicheng 于 2009-3-6 15:26 发表

事实证明显卡危机很好玩，并没有因为画面独步天下而丢失了什么鬼游戏性。

逻辑混乱的~

谁说画面与游戏性不能共存了？

引用:

原帖由 静雯 于 2009-3-6 15:33 发表


游戏的游戏性不能这样量化的，就像操作设计绝对也是游戏性的一部分，如果一个游戏的操作让你爽快无比，指哪儿打哪儿，手感流畅自然，动作协调可信，但敌人一个个呆立不动等着你打，这算是操作在游戏性中占了90%的 ...

如果画面是游戏性的一部分，那么必然会得出“画面越强游戏性越高的结论”
事实上如果认为画面与游戏性有冲突这个说法不成立，恰恰应当将游戏性与画面分离来看
因为画面与好玩都属于游戏性的一部分的话，必然会此消彼长

引用:

原帖由 匿名用尸 于 2009-3-6 15:30 发表


宫本茂

我居然都不知道~让您见笑了
请问他什么时候说的？原文在哪？

“画面越低游戏性越高”这个观点是任黑说的

分明自己傻 逼，还要把自己的屎盆子扣别人脑袋上，简直心理畸形

“画面越低游戏性越高”这个观点是任黑说的

分明自己傻 逼，还要把自己的屎盆子扣别人脑袋上，简直心理畸形



个人分析，应该是这些任黑以前玩PS，然后玩PS2，每次自己的主机都是性能最低画面最差的，看着N64、GC和XO上面画面华丽的大作口水流得老长，怕别人看不起，于是开始诋毁啦~
什么画面越好游戏越不好玩，画面越差游戏越有意思

分明他妈是自己以前土鳖时拿出来说的嘛！

现在终于靠PSP和PS3争回半个面子，于是赶快把这句话甩给任天堂了
真是任何一个心胸坦荡的人也不会做出这么寡廉鲜耻的事来阿~~~

引用:

原帖由 静雯 于 2009-3-6 15:42 发表


你还是犯了吧游戏性量化的错误，这东西是不能去量化的，就像智商是人能力的一部分，但是智商越高的人不一定比智商稍低的人混得好。
我的观点只是画面不能代表游戏性，但同时也不能将画面单独剥离出来成为与游戏 ...

明白你意思
但我一开始反驳的是“画面就是游戏性的一部分”这句话
我的观点是，画面与游戏性就是各自独立的，画面就是画面，游戏性就是游戏性，音乐作曲就是音乐作曲
只是这些组成游戏的各个元素之间是有交叉有重合的部分的

有些游戏的画面确实就对游戏的趣味是有帮助的，勇者别嚣张那样的游戏要换成3D高清恐怕趣味就会降低很多，GT系列如果是2D点阵，恐怕也不会是名作
音乐对气氛的渲染对玩家的投入也有影响……

但即使这样它们仍然是各自独立的，独立并不意味着分界清晰井水不犯河水，而是有它们各自的作用，同时也有交叉部分

引用:

原帖由 匿名用尸 于 2009-3-6 15:59 发表


宫本茂的确说过类似的话，他的意思是，游戏开发成本是有限的。如果在画面上花了太多钱，就无法有足够的钱来进行游戏性的设计

他说的没错啊

但是“画面越低游戏性越高”在哪呢？

“游戏开发成本是有限的。如果在画面上花了太多钱，就无法有足够的钱来进行游戏性的设计”

这话不止宫本茂说，国内很多游戏业从业者也说过
老板的钱是有限的，画面不能差了钱，程序不能差了钱，推广运营不能差了钱……最后为了节省成本，只能在比较隐性比较不是容易直观看出来的游戏策划设计方面节约
最后做出来的哪都好，就是不好玩

很多人都说过~好像叶伟也说过？（确实记不清了）

引用:

原帖由 zero3rd 于 2009-3-6 16:14 发表

网游国内则是运营为王，只要游戏不是渣到极点，就赚钱，和游戏素质更没关系了

你看，跑题了吧，你说的是赚钱不赚钱，而现在说的是游戏好玩不好玩

国内说老板在游戏设计策划上削减成本导致游戏不好玩的我是从网游开始听的，pcgame那会信息不太发达，也许有人说，但我那会没听到

[ 本帖最后由 贾志新 于 2009-3-6 16:19 编辑 ]

引用:

原帖由 古兰佐 于 2009-3-6 16:18 发表
画面和游戏性本来没有任何矛盾,但前提条件就是要有充足的制作资金.
但像GT5之类可以让制作人无限拉长时间去调整游戏里的各种数据让美工一个模型拉上几个月的游戏究竟有多少?
在开发资金非常有限的前提下,画面和游戏性就是有冲突的.

古大说的其实就是我想说的
但是现在人心都变了，根本容不得你理智地去讨论
一旦这么说，就会有人来歪曲成“画面越低节省出来的成本就会让游戏性越高”
这就抬杠了

画面和游戏性本来就是相辅相成的
一个好游戏，画面差点也是好游戏，FC上的很多游戏现在玩仍然很投入
可很多时候画面达到一定程度也是游戏性得以施展的关键，比如被无数人翻来覆去说的无双，比如GT，比如以真实感而不是趣味性为诉求的枪车

引用:

原帖由 上海恐龙 于 2009-3-6 16:25 发表


口胡，谁说枪枪枪没有趣味的？

不是这意思，我说的趣味只是相对于追求真实感来说的
比如GT之于马车，比如光环之于纸客帝国-_,-|||

别断章取义，我说追求真实感不是说和现实一致的真实感
而是指GT和马车、NBA和热血系列这样的差别
光环当然是超级系，但是逼真的画面更能给人真实的带入感
可能我用词不当，但我说的真实感不是指模拟现实，不是说现实里没激光炮游戏里也没有……

马车这样的游戏对画面的要求就相对小点
GT这样的游戏画面越精美越给人真实感则玩家的代入也就越强



我说现在的人怎么看到别人哪句不合自己意就开始破口大骂冷嘲热讽？不能心平气和地讨论吗？
到底是现实生活里吃鳖了还是怎的，从小父母没教育怎么说话？

[ 本帖最后由 贾志新 于 2009-3-6 16:35 编辑 ]

引用:

原帖由 tgfc董事会 于 2009-3-6 16:35 发表
这里谁不在讨论游戏？哪个父母没教育好的破口大骂？你找出来？

没有破口大骂，就是冷嘲热讽
谁，你