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第三层菲舍一开始肯定挂了，不然不会去limbo的

电击是为了保证在limbo坠楼之时，3层的菲舍处于心脏跳动的状态，那样才能复活

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原帖由 @ztxzhang518  于 2010-9-5 11:23 发表
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这个电击只能说是碰巧在fischer醒来的瞬间同时进行的 片子里根本没有提到过梦中死了的人需要电击和kick同时双重作用才能让＂死人＂复苏
如果反过来理解这点就更简单了  在第三层的 ...

不是巧合

本来他们就设定好要同步kick的，小美女也对变身男说过500天帅哥一放音乐就电击

所以小美女和稻草人在limbo最后要急着跳楼，因为晚了就同步不上

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最后找到saito的地方是cobb的梦？

你上面还说没必要搞一个跟limbo长得一模一样却不是limbo的另一个梦来着？

而且最后那里一开始是昏迷着的，只有进limbo进入时是昏迷的，进一般梦都是清醒状态啊？

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对啊，问题是这个海边世界是啥性质？

我认为here是limbo，你觉得here是cobb的梦？

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原帖由 @意大利面  于 2010-9-5 12:11 发表
飞机是药剂师做梦进入车世界（下雨是因为喝多了）

车子上是那个瘦子的梦进入宾馆（耳机是给他戴着的）

宾馆是伪装师的梦进入雪世界（同样是耳机）

雪世界是柯布造梦进入海边世界，只有柯布可以自主做梦进入 ...

原来如此，你这个理解貌似还是可以的

但是有个问题是，梦境中的projection是不会伤害梦主的，这个规则在影片中交代得很清楚了，但是你的理解中的好几个梦主都差点扑街了，这就说不通了…

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原帖由 @意大利面  于 2010-9-5 12:28 发表
在车世界，明显是药剂师在做梦，那么那些防卫者为什么会追杀药剂师呢，所以说没有projection不伤害梦主这个说法，这是你没看清楚设定

projection不能伤害梦主，这是cobb亲口对小美女说过的

是你没搞清楚状况…

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第一层一定是药剂师的梦？

凭什么认定？

就因为大雨？

但片中也有交代其他人的意识也可以对梦境产生影响的

不然伪装男变出把大威力枪，我是不是也可以说他是梦主呢？

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原帖由 @意大利面  于 2010-9-5 12:38 发表
projection不能伤害的是那个持有projection的人，第一次小女孩和柯布进行训练，是小女孩的梦，projection是柯布的，他们没有伤害柯布，包括妻子，从来都没出现试图杀死柯布过

柯布只是说过，在梦中威胁梦主是没有 ...

教学梦有两次

第一次是小美女的梦，第二次是cobb的梦

第二次时cobb提到梦中产生的其他人不会伤害梦主，they just kill you！

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原帖由 @意大利面  于 2010-9-5 12:39 发表
这个很明显啊，大家一进去就开始怪药剂师，就算这个不确认，那么宾馆世界是瘦子的梦没问题吧，因为车里面是瘦子戴耳机，那么宾馆中出现的projection一样在打瘦子啊

上面说了，其他人的意识也可对梦主的梦境产生影响的，所以药剂师的尿意导致了大雨，但这不能说明他是梦主，不然变身男能变枪，为什么不说他是梦主？

正因为projection狂打梦主，所以证明你的推论不对，而不应该反过来说projection可以攻击梦主。因为projection不能对梦主下手至少片中有交代，而药剂师是梦主只是你的认为，片中无证据。带耳机完全不能说明问题，片子一开头小帅哥就戴着耳机的，可当时他并不是梦主

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原帖由 @意大利面  于 2010-9-5 12:49 发表
不，柯布不会去造梦让别人进，因为他造的梦有妻子的强烈干扰，所以他都是一个人玩，不可能他来造梦让新人进入，这个柯布自己也说过，他不能随意做梦，他只能一个人做梦来看到妻子和孩子，他也不能做设计师，他设计的 ...

说是这么说，可教学时他确实用了，而且真的出了事故，mal出现将小美女给“杀”了

其实片中不能让别人进入之类的话都是在教学之后说的

先教学出了点状况，然后再解释原因，为什么不能自己设计，非要找个新人

这样很好理解啊

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原帖由 @意大利面  于 2010-9-5 13:10 发表
找小女孩前就说了，他不能设计，所以才要找新人来设计，不是教学出问题才说的

找小女孩前他只是说i cant

是cant用于任务，所以要找个新人

并没有排除教学时使用的可能

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原帖由 @意大利面  于 2010-9-5 13:11 发表
影片反复在说，柯布不能造梦，他的梦妻子意识太强，你看他去别人的梦，妻子都能捣乱，你觉得深知这一点的柯布，会在训练的时候成为梦主么？训练梦都是小女孩的梦，这个没有什么疑问吧

影片一直说cobb意识受mal影响太大，无法用于执行任务，但并没有绝对排除他人进入啊，用于轻微的5分钟教学有什么不可能的

晚上不让人进入是因为他在梦中回忆和妻子在一起的温馨时刻，自然不需要第三者啦

再说，cobb在梦里回忆mal的时候一直是一个人拒绝他人进入，小美女那次偷偷进入，被mal攻击

第二次教学，本来无事，小美女设计出的长廊恰好是cobb和mal约会过的长廊，引发cobb的回忆，小美女被mal攻击

两次何其相似啊

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原帖由 @意大利面  于 2010-9-5 13:21 发表
拜托，他不能的原因就是妻子是很大的威胁，小女孩进入他在回忆妻子梦的时候是极其危险的，他醒来也这样告诫她

而且他还说，他只有这样才能做梦，他无法正常去成为梦主来做任务，甚至连设计师都不能当

他怎么可 ...

拜托，晚上是他在回忆，必然有mal，别人进入当然有危险了

教学时间短才1小时他觉得应该没问题，之后是因为熟悉场景勾起回忆才引出了mal的

你看看片头第一个任务时mal过了多久才出现的？

你自己也说不用于任务

如果只是教学怎么就不行呢

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原帖由 @意大利面  于 2010-9-5 13:44 发表
因为从影片前后的交待来看，柯布深知自己作为梦主是非常危险的，连低于梦主危险性的设计师他都不敢做，他怎么敢做梦主带新人进行培训呢，这个肯定说不通

第一个任务mal出现的晚，因为没有熟悉场景来引发，而教学梦 ...

所谓危险是造成任务失败的危险

教学1小时是完全没有问题，教学时的街头也不是cobb熟悉的场景，本来1小时内不让mal出现完全可以做到的

cobb完全排除他人进入这点是你自己想出来的

第二次教学是谁的梦，你仔细听一遍对话就知道了

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原帖由 @意大利面  于 2010-9-5 13:58 发表
那句thats the only way i can dream还不说明问题么，训练梦不可能是柯布作为梦主的

这句是指参与过盗梦的人不会再自然做梦了，除非进入造梦状态

这有什么问题么？