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原帖由 @smgxxxx  于 2026-1-29 16:18 发表
ss的kof，少年街霸，卡普空漫画英雄都是完美移植

土星版cps2移植四天王：xmen vs 街霸，漫威vs街霸，恶魔救世主3，少年街霸3
这四款的土星版因为用满了4m卡和土星本身的强大2d机能，基本都达到业务街机水准。

所以看ps版几乎都加个ex，属于另一个游戏

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原帖由 @前跳空防  于 2026-1-28 10:25 发表
土星机能太差了，2d半透明效果都实现不了，恶魔城对话背景的半透明都是用网点实现的。各种发光特效差ps一大截。3d多边形更是差了一个时代，输的不冤

土星的vdp1，2都支持硬件半透明，只是有硬伤，前景用半透明会覆盖掉背景画面。
需要靠“骗画面”来弥补，或者干脆用网点模拟半透明效果，这样省事省成本

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原帖由 @得过且过  于 2026-1-28 08:43 发表
土星连索尼克正传都没，在欧美怎么成功？

但是sonicteam组有出过梦精灵，sonic r，Sonic合集（里面有全3d的博物馆模式），救火奇兵。
尤其是救火奇兵，如果只能推一款突破土星3d极限的游戏那只能是这款。

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土星不是pcfx或3do，那俩无法进行多边形算法。土星的cpu可以生成3d多边形，vdp1和vdp2将2d精灵伪3d化来降低cpu算力，vdp2负责背景层半透明效果，如铁甲飞龙1里面。

虽然硬件不支持实时光源，多边形算力也确实弱于ps，但可以靠软件编程方法达到类似效果，这些都是有实例的。
难点是双cpu双vdp如何协同分担处理画面，后期游戏再加上dsp辅助芯片，画面更上层楼，这些也都是在游戏中可以看到的。

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所以机能方面和ps各有优势，不是代差的那种

ps移植土星的露娜2，格兰蒂亚有缩水，土星移植的恶魔城月下特效方面也有缩水，内容上多给点只好，ps上的一些2d格斗也是如此。


所以失败原因确实不是机能差异化导致

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原帖由 @bazinga  于 2026-1-31 22:34 发表
那个时代2D强没什么用，主要看3D，这方面土星相当吃亏，机能差异化是导致失败原因之一，这说法也没什么毛病

是失败原因之一，这点我也同意。但不是主要原因，不然ps2是当时机能最弱架构最复杂也应该失败了。


当年2d游戏正值顶峰时期（90年代中后期），sega想打造最强2d主机也没什么问题。
只是游戏3d化后的流行趋势和速度超出想像，这种事情也只能现在唏嘘下了。

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原帖由 @卖哥  于 2026-2-1 11:52 发表
其实2D性能也不如PS
SS跑2D游戏占便宜的场合是能利用SS的加速卡的情况下，读写时间要舒适得多。

一、硬件结构决定：土星是“2D怪兽”
双VDP芯片架构（核心优势）
土星的
VDP1负责：Sprite精灵，旋转缩放，格斗角色，爆炸特效。
VDP2
负责：多重背景卷轴，parallax视差，超大地图，多层透明叠加。
所以很多射击游戏，不带加速卡的游戏是土星版更好。
当然如果拿一些移植失败的案例（饿狼3等）来说嘴，那永远可以吵下去。

而ps和土星是相反的，它没有专用的2d精灵芯片，它是用3d硬算出来的伪2d。在2d领域土星是硬件2d，ps是软件2d。所以说土星的2d算力不如ps是不成立的。

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原帖由 @hisame  于 2026-2-1 14:08 发表
不能随心所欲使用，约等于不能使用。
土星有半透明，那ps还有多层半透明呢，秒杀土星N倍。

但这里讨论的是土星硬件有没有支持半透明色，答案是支持。这就够了。

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原帖由 @jk02  于 2026-2-1 13:10 发表
感觉“最强2d主机”正是问题，是拆东墙补西墙，SS补MD的2D，DC补SS的3D，一直在补所以总是落后，任索就好像从不找补，过去式就是过去式

所以他们是三家不一样的公司：）

用现在的眼光来看当年的事情就是开上帝视角

所有的不利因素/错误思路都是失败的原因之一

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原帖由 @hisame  于 2026-2-1 15:15 发表
世嘉网友脑子这么死么？
你完全可以换个角度啊，半透明不重要。
pc枪车球那么多，没有半透明也没妨碍赚钱啊。

但是半透明和光源处理一直是当年次世代战争时被ps一方拿来说嘴的地方，还是挺重要的

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原帖由 @hisame  于 2026-2-1 15:17 发表
就是对芯片的能力掌握不了。
家用机部门跟在前沿芯片方案后面，还不是差一步，是差两三部。
国产芯片没3D或者没有新算法，日本也这样，中国也这样。归根结底，美国的确是掌握了最顶尖的算法和应用方向。别说超车了，追赶没追好都容易被甩掉。

是对多芯片和cpu的协同处理很难驾驭
但也有成功案例
比如你前面提到的vf2土星版，就是把土星3d算力发挥到接近极限的一作（虽然被吐槽不少地方缩水）
还有死或生土星版，算是第三方里对土星机能运用最好的一作了。

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原帖由 @hisame  于 2026-2-1 15:28 发表
重要？
那就会扯到半透明好不好用，高阶半透明（高罗德阴影烘焙）有没有什么的。

只有一个没什么卵用极其难用的半透明，这不就是应试教育么。

世嘉粉完全是被md半透明给迫害到ptsd了。
美国人做的md蝙蝠侠、玩具总动员，漫画英豪，特效丰富，完全够看。
人家主导文娱产业，就可以不收狭制，扬长避短。“我说哪个重要，哪个就重要”，这种选择战场（陆战水战）的能力，美国人有，任粉也有，而世嘉粉没有。

想了想，要论扬眉吐气，至少得到莎木世代。那是真动脑子了。

本帖最后由 hisame 于 202621 15:30 通过手机版编辑

行吧，你觉得不重要就不重要，已经2026年了

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原帖由 @KainX  于 2026-2-1 15:54 发表
当年主机大战时土星确实经常被批光源处理不如PS，但是说半透明的并不多吧。
虽然现在我们都知道土星半透明确实也不如PS，但当年玩家大多都是用AV线+中低端CRT，你们还记得网点在这个组合下是什么效果吗LOL
当年玩MD时很多游戏里的网点我都没看出来半透明有什么问题LOL

说半透明也多的，因为当时普遍认知是土星不支持半透明色，但其实是支持的,只是使用起来有硬伤，我在前面帖子回复过。
光源处理是土星硬件上不支持，肯定是被喷之一。

我看重的是游戏厂商如何在明知不可为而为之还做成功的那些3d游戏，比如前面提到的救火奇兵，这款是全程踩着土星痛点开发出来的游戏，土星怕什么它就硬刚什么，其它游戏是扬长避短，这款是扬短避长。

这也是我喜欢土星的重要原因之一。

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原帖由 @依然自我  于 2026-2-1 17:58 发表
PS中后期善用半透明机能之后，那些2d格斗就移植的很流畅了，画面也没啥区别

但是角色动画帧，输入延迟/手感，读盘速度方面还是和土星版有很大差距。
要不然capcom也不会最终确立但凡在土星上移植cps2游戏就必须用4m加速卡的思路了。

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capcom移植cps2游戏到土星有三个时期1，无加速卡时期，如吞食天地2，恶魔救世主2等。
2，1m/4m加速卡时期，有的游戏不支持加速卡也能玩，但用到加速卡会有更丰富动作，更接近街机版。比如机甲格斗。有的同时支持1m和4m卡，比如口袋战士（希望没记错），snk也有这种操作比如饿狼rbs，kof97。
3，最终确立移植cps2游戏必须用4m卡：龙与地下城，恶魔3，少年街霸3等。这些游戏的移植度不是表面看画面差不多就行了，而是全方位可平替街机版的存在，游戏厂商还是知道好歹的。