引用:

原帖由 df3d 于 2009-6-12 14:44 发表
这很正常。康纳和天网是对应关系，都必须存在，否则就没有终结者系列了。那么84年拍这个干啥？？？？？，本来就是死循环。
可以这样解释，如果康纳死了，就必然有另外一个领袖出来带领人类抗衡天网，那么天网必然还 ...

不对，没有康纳的话根本就没有机器人的断臂，没有机器人的断臂就根本每有天网

再来看这个断臂问题
既然2029年的康纳明明知道天网是从这只手的研究开始的，那么为了彻底毁灭天网，他为什么不告诫里斯在消灭机器人后一定不能留下任何残余物？

引用:

原帖由 贪心王 于 2009-6-12 14:47 发表

照这个说法至少T1,T2是一个时间轴

这么理解：T1和T2的开场，以及T2康纳在抵抗总部的出场，那是一个时间轴

然后T1的故事从T800到达开始，直到T2，那是另一个时间轴

引用:

原帖由 df3d 于 2009-6-12 14:44 发表
这很正常。康纳和天网是对应关系，都必须存在，否则就没有终结者系列了。那么84年拍这个干啥？？？？？，本来就是死循环。
可以这样解释，如果康纳死了，就必然有另外一个领袖出来带领人类抗衡天网，那么天网必然还 ...

这你到底是为了解释美国人为什么要拍这部商业片还是为了给它剧情编圆？

作为商业片的解释我前面都已经说过了，为了盈利就要拍续集，拍了续集以后漏洞越来越多

但虽说是商业片，现在也毕竟形成一个世界观体系了，所以如果漏洞太多太明显就很难让人接受，所以必须要补完

至于怎么补？
我觉得用同一宇宙的观点去补，只能是漏洞越补越大

同一宇宙的观点从T2开始就被废了，T3、T4都是基于“未来可变”的平行宇宙观点拍摄的
保留一些“同一宇宙”的桥段是因为那是时空旅行片的有趣特色
终结者系列强调的就是与命运抗争，宿命论跟它的主题完全是背道而驰的

引用:

原帖由 TG下限 于 2009-6-12 15:01 发表
起源究竟在哪儿？  天网的出现是因为某个时空中未来一个时点的天网送了一个机器人回过去，留下了残骸。

那问题是，第一个天网是如何出现的？ 还是说这是一个无限循环的悖论

照同一宇宙的观点那就是个无限循环的悖论

引用:

原帖由 sonicwing 于 2009-6-12 15:05 发表

我觉的只是抛弃了T1的宿命论，同一宇宙的观点没有被抛弃啊，影片始终是在拍摄现在发生的事，未来只是根据现在不停的再做修正。

未来一旦被修正那就是进入了另一条平行宇宙了啊

从1984年开始，现在正在发生的事情其实跟T2开场康纳走进抵抗总部的那条线已经不同了

换句话说，我觉得按照T1、T2、T4、T3一路走过来，到了2029年绝对走不到T2开场的那个时空
否则就还是宿命论

引用:

原帖由 TG下限 于 2009-6-12 15:11 发表
我的意见是，即使确实存在多重宇宙，但在片子中，至少1，2，3，4集故事中，大家都处在一个世界。 过去的改变会从某些程度上影响故事中的未来，而故事中的过去一旦被改变，是否会生成新的未来，就不在本片的讨论中了， ...

我还是那个观点：
1从机器人进来开始，经过2，一直到4，那是一个世界
但是4这么走下去会不会一定走到3，我认为不确定，所以4和3未必是同一个世界

但是T1、T2开场的起源于1997年大核战的战争场面，以及T2开场的康纳在总部指挥，这都是另一个世界的故事

引用:

原帖由 TG下限 于 2009-6-12 15:27 发表
但如果一个过去确实能触发多个未来的话，那康纳可能面对几万个从未来派来的州长，而不是仅仅是一个。 从某种原则上讲，编剧是默认单线世界的存在的。 不能圆的就是，确实有些未来被改变了，而在未来的人呢？ 他们会发 ...

这句话我一直在问自己，几秒钟前也在问
或许几秒钟前我是另一个被干掉的人，我现在所有的人生经历全部源自我的记忆，但记忆是可以被伪造的

我认为时间就是不停地穿过无数并排的小房子
但是你只能选择前面的一间，你选择的路在你看来就是一条完整的线，但是你没选择的就是你平行空间

对于从T1受机器人袭击的萨拉开始，直到她生出康纳，直到康纳长大，直到延缓后的战争爆发，对他们来说无所谓“重置”，因为他们的经历是一条完整的线，他们也不存在1997年受战争涂炭的问题

有问题的是T2开场的康纳以及对立面的天网，当他们各自将机器人送进时空门后发生了什么？我认为是什么都没发生

至今我仍旧认为：“派人回到过去杀掉康纳之母或者小康纳就能消灭抵抗军”是一种极其脑残的想法，因为如果得手了，天网自己也不存在了。

引用:

原帖由 TG下限 于 2009-6-12 15:45 发表



所以啊，片中的机器逻辑没有错误，当然人类的回应也是对的，一个试图改变过去来重置未来，一个尽最大努力保住胜果。 抱着这个逻辑的话，才能获得最大的审片快感，因为上演的每一件事情都是如此的重要，而非犯了 ...

这么说的话，我觉得天网派T800回去的真正目的才不是什么萨拉，而是为了把自己那只手留下，否则天网自己就消失了

引用:

原帖由 TG下限 于 2009-6-12 15:45 发表



所以啊，片中的机器逻辑没有错误，当然人类的回应也是对的，一个试图改变过去来重置未来，一个尽最大努力保住胜果。 抱着这个逻辑的话，才能获得最大的审片快感，因为上演的每一件事情都是如此的重要，而非犯了 ...

逻辑还是错误
我问你：2029年的天网知不知道1984年、1994年两次刺杀失败？如果知道的话，他们还会再去做这种徒劳的事情？
他们要做的恰恰就是不去杀萨拉，那么康纳也不会把里斯派过去，于是现在的康纳也不存在了

引用:

原帖由 TG下限 于 2009-6-12 16:01 发表


不矛盾，因为机器的逻辑建立在未来可逆，也就是目前的时点会被瞬间改变。  天网了解到有两次失败，所以判断得到结论就是继续派出新的刺客。   

也就是说，至少在机器的理解中，未来是可以瞬间改变的。



...

就算未来可以瞬间改变，但因为刺杀成功而没有留下手臂，那天网不一样还是不存在了？这点问题天网想不到吗？

除非天网其实给T800两个指令：1，刺杀成功，2，自毁并留下一段手臂

所以我觉得天网派机器人回去留下手臂的目的其实比杀人更重要
杀人成功最多也就是搞掉一个康纳，那么多抵抗军并不会因为失去了一个康纳而一下子全灭，甚至可能会产生新的领袖
但要是不留下手臂那问题可就大了，天网自己都没了