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原帖由 yuong32 于 2016-9-14 22:24 发表
个人感觉现在已经和以前不同了，玩家会希望看到向下兼容，至少希望能兼容一代，第二第三代如果由于硬件变化较难实现兼容可以接受，当然能全部兼容是最好的。其实各种模拟器已经给出了答案，技术上都是可行的。

不是玩家如何想，玩家在过去都是倾向于购买兼容前代的主机的。
PS4不兼容PS3虽然不至于造成失败，但也是有确实的抱怨传出的。
电视柜大小是有限的，电源插座是有限的，hdmi接口是有限的，不是收藏变态肯定是电视机旁边的主机越少感觉越舒服，更不用说在换代时期卖掉旧主机一般还能超过100美元呢，新主机能兼容前代相当于直接减免100美元的开支。

现在的区别是，已经是兼容有保障的PC了，兼容代价比过去小得多了，当年塞芯片都要兼容，现在随便兼容反而不兼容了，我是看不出逻辑来。

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原帖由 yfl2 于 2016-9-14 22:29 发表
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嗯，请问iOS10是哪一代，iOS9是哪一代，这么算ps3更新好多代了

iphone7和iphone6s的预装系统呀
CPU提升40%，内存增加50%，在游戏难以缩水地方提升比pro到PS4还大。

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原帖由 yfl2 于 2016-9-14 22:32 发表
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我说的是向下兼容可有可无无关痛痒，不要随便解读

你可是说就算能兼容也要故意不兼容，让游戏出双版本以保持新鲜感的。
这可是有新鲜感那么痛那么痒啊。

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原帖由 yfl2 于 2016-9-14 22:33 发表
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看硬件需求啊？那太好了，你能举出一个IP7游戏么？

不能，这正是兼容的魅力。
最强大的设备有最好的画面和流畅性，但是性能更差的设备也可以玩。

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原帖由 yfl2 于 2016-9-14 22:43 发表
posted by wap, platform: 红米Note3
还有，你拉倒吧，最强大画面？你告诉我pmgo在6s和7上的画面区别好么？

当然会有的，当时发布的《奥兹：破碎王国》应该就是。

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原帖由 yfl2 于 2016-9-14 22:42 发表
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那你为啥说iOS9应用？事实是iOS9应用本来就不代表哪代

当然是说ios版本的应用
你自己去app store看应用的先决条件是啥，是系统版本而非硬件版本。

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原帖由 yuong32 于 2016-9-14 22:49 发表

可手游更高机能的新主机基本体现不出性能带来的变化，手机兼容和主机兼容对玩家的吸引力不太一样，手机兼容不是关键魅力而是必须功能，而对主机来说是额外卖点，而且期待有更好的效果。

最赚钱的手游是不怎么体现性能。
但是手机作为图形性能最强的掌上设备，也不是没有能体现性能的游戏，当然这些RAC、FPS，现在多个moba类的游戏相对赚钱大户不受欢迎，不过游戏还是出得还是很积极的。

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原帖由 yfl2 于 2016-9-14 22:51 发表
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是啊，ps3游戏也有系统版本呢，233

你看app store一个应用的左侧一栏就知道了，你如果觉得两者定义一样，那么我也不多说什么了。

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原帖由 yuong32 于 2016-9-14 22:36 发表

应该说是如果这种兼容是毫无代价、轻松实现的，那不兼容是傻子，因为对手不会放过这个机会。但如果是有代价的（比如兼容上一代需要更高的成本、阻碍次世代机型使用最新技术等），这时候就会有人选择没有向下兼容的 ...

主要就是游戏机发展到现在其实没啥革命性的变化了，其实PC也一样，摸索期过了后有啥足以造成断代的革命性变化么？GPU平滑过去，shader平滑过去，64位平滑过去，通用运算平滑过去，没有哪代硬件会因为增加特性而不兼容上代软件的。

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原帖由 yuong32 于 2016-9-14 23:09 发表

主机前期有一段闭门造车的阶段，那个时候各家自行摸索硬件，所以造成每次换代都不兼容。自从上世代搭上PC硬件的快车后兼容就成了自然而然的事了，这是硬件决定的，不由得你不兼容，你不兼容对手也要兼容，那还是大 ...

我觉得pro有很好的参考意义，玩家的支持，游戏商的支持等等，只要被证明可行，那以后的模式多半也就这样了。

索尼为什么在平滑升级硬件被认为可行的时候还要选择跳崖重置市场？
上代主机拖那么久已经很好的显示了主机商还能盈利就懒得跳崖，直到任天堂在wii上实在做不出新游戏先跳了。然后跳崖的结果，在上一代相对优势的任天堂和微软都死了。
反过来，索尼这次pro的更新简直是稳赢版，我想没什么人会觉得天蝎和NX会对pro造成威胁，而这个底气就是那5000万台和pro兼容的PS4存量带来的，这个存量就告诉游戏公司你要保证你的游戏在PS4和pro上都能在保证基本流畅的情况下实现性价比最高的画面效果，你可以唬弄X1你可以恶心任天堂你可以不管PC，但是你不想胜败名列毁掉游戏品牌的话就不能怠慢PS4系列。

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原帖由 yuong32 于 2016-9-14 23:39 发表

但明年天蝎就出来了，机能比P4P强极本板上钉钉，不过VR会成为索尼对抗天蝎的王牌吧，要是微软也公布VR那就不好说了

晚一年强这么一点也没啥，如果卖449或更高，pro都不需要理他，如果卖399，那pro降个50就行了。
至于VR，不是标配的外设基本不能构成竞争力。

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原帖由 bsseven 于 2016-9-14 23:51 发表
兼容的好处是大作可以随新主机首发，不用考虑新主机市场容量，假设3年以后出PRO2，并且同期发售TLOU2，可以运行在PRO和PRO2上，淘汰掉老PS4，那么至少可以保证TLOU2的销量，同时促进老PS4玩家向PRO2转化，这样的平滑 ...

其实不淘汰掉老PS4也没啥问题，2019年150W左右的设备功耗（实际功耗，非电源额定），图形性能也就10T级别吧。
如果渲染分辨率是1080P、1800P、2160P的话，那三台主机单位像素的图形性能也相差不远。

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原帖由 @yuong32  于 2016-9-15 01:54 发表
问题是钱呢，短换代意味着要打破主机玩家一直以来的57花399599的消费习惯，不是说玩家都买不起，但突然上涨的硬件费用肯定会让相当一部分人不爽，所以再短个人感觉也不会短过3年，而且大换代还是会存在的。从主机商的盈利角度来说总是希望一台主机的寿命越长越好，从玩家体验的角度来说传统主机模式是最不费脑子，而将这两者结合的最佳方案是模块化升级，既避免了重复投入，又让主机能与时俱进。

大换代基本不会存在，因为硬件缺乏大换代的理由。
而玩家投资用设备支持周期保证，实际上我认为以兼容模式更新100%游戏都支持的日子会比过去（一代主机）短一些，但是80%支持会比过去（一代主机+1年）略长，50%支持会比过去（一代主机+2年）长的不可思议。

至于扩展模式那毫无价值，因为这个模式对扩充存量不利（只有旧用户能降低成本，但增加新用户的成本），和兼容更新的优点冲突。

本帖最后由 卖哥 于 2016-9-15 08:13 通过手机版编辑

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原帖由 @yuong32  于 2016-9-15 11:39 发表
模块化升级也是可以降价的，也可以推出新版更便宜的slim机型，再加上升级模块就和老机器的初始价格差不多了，关键这样做不会造成初期玩家的观望，如果是采取P4P4PP5P5P这样的升级方式，玩家就会被分成3类:只追正代的、只追加强版的、每台都买的。影响初期普及速度。
还有向上兼容我个人是不太喜欢的，如果一个游戏即有PS3版又有PS4版会影响我的购买意愿，因为兼容低级平台肯定多少会拖高级平台的后腿，本世代那些跨旧世代平台的游戏就是例子

用着光CPU就90W左右 TDP的CPU是觉得换显卡就行。
但是PS4那个水平的CPU你觉得每次升级能不换嘛？
pro是没加内存，但可能一直不加么？

还有别迷信专门打造游戏有什么额外优势，神海4在PS4上是画面不错，但跨平台集显满30帧的星战前线在PS4上同样画面不错。

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原帖由 @yuong32  于 2016-9-15 15:40 发表
和CPU没什么关系，我说的是采取隔代升级模式后很可能会降低初版普及速度和销量。
3年一换代的话我可以接受3年前主机的向上兼容，就好像PS4P和老P4这样，但再下一台主机如果还兼容我就不太愿意了，兼容6年前的主机肯定会限制新主机的发挥。

当然有关系，关系就是模块化升级不现实。

至于说影响初版普及速度？事实是初版已经普及了，5000万台。

至于说跨几代这看游戏，当然不是款款世界末日发行的PS游戏需要都支持初版PS4，我认为80%的游戏可以跨3代，50%的游戏可以跨4代。
4代前后不过10倍差距，小于PC旗舰独显和主流集显的水平。