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[业评] 巨硬:我们就应该有钱屌大,从未见过软狗如此高潮

posted by wap, platform: Meizu MX4
其实在晚一年上市的情况下GPU上1.4倍不算什么大优势,不过天蝎如果用上Zen的话CPU可能有两倍的优势,这对普及60桢将会很有用。


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原帖由 @yfl2  于 2016-6-18 12:03 发表
决策肯定是失败的,但主要问题还是微软对xbox的重视程度下降了,不能拿手机比
如果要机能,根本就不会考虑用ddr3配sram挤占gpu,担心8g gddr5会太贵,就是预算有限的结果
因为在8GB GDDR5在研发阶段需要32个颗粒,32个等距布置的芯片难度实在过大,要容量又要带宽选择DDR+缓存的布置很正常。
PS4在开发机阶段一直是4GB直到后期大容量的颗粒出了才临时改为8GB。



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posted by wap, platform: Meizu MX4
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原帖由 @yfl2  于 2016-6-18 12:41 发表
我不认为换代概念消失,对于新机来说,向上兼容意义很小(因为新机就是“上”,向上兼容对旧主机才有意义),主要的问题是x2上市时的软件支持问题,既然不换代情况下,x1s的软件要在x2跑得更好,那么实际上和跨平台也没什么区别了,毕竟向下兼容已经不是问题

手机情况不同,是因为手机软件并不看重代差,你能接受ip6和ip7的微信一样体验(事实上腾讯本来就不会针对两者性能做分别设置,顶多弄个3dtouch开关)

这两家现在做的,是尝试把一代一个平台的做法变成一代两个时间拉开的平台,并不代表以后就无缝迭代了,我认为无缝迭代本身就是自相矛盾的事情,因为无缝本身就意味着游戏主体无法换代
我认为不是兼容,以后的游戏都会在更高配置主机上运行得更好。
那些现在使用动态分辨率的游戏甚至不需要专门出配置文件都能在新主机上改善稳定性。


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原帖由 yfl2 于 2016-6-18 13:17 发表

对于新主机用户来说,这并没有什么吸引力,买新主机就是玩新游戏的,我不在乎一年前的游戏到新主机上是不是效果更好,如果在乎,大家都玩pc去了
吸引力也许不大,但是绝对是正影响。
最重要的是,动态LOD、动态阴影质量、动态分辨率这些特性的实现,让这一切其实没啥代价。

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引用:
原帖由 yfl2 于 2016-6-18 13:16 发表

哪个是因哪个是果,如果微软性能优先,就是cpu用ddr3也要上
难道8GB指标不是性能么?
难道40%面积的SRAM不是代价么?

你觉得微软如果性能优先会考虑C、G分离结构,然后各4GB内存?
很简单,这8GB DDR3主要是为了显存的,双4GB是无法取代UMA 8GB的,我觉得X1和PS4来说,1GB内存7GB显存才更接近实际使用比例。

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引用:
原帖由 yfl2 于 2016-6-18 13:30 发表

所以根本原因不是运气,而是一开始就设计性能靠边站,索尼运气好和x1性能差没有直接关系
确实不是运气

是微软错估了上市日期
微软在初期规划主机的时候没有料到这台主机上市的时候,PCB已经允许布置8GB GDDR5了

微软从XBOX初代和XO都是采用显存UMA方案,显然微软不可能没想过使用存显存的方案。
同时微软在XO时期享受过大内存带来的好处,比竞争对手内存大对微软来说已经是很难放弃的优势策略。

我再回过来强调一下,8GB内存这个指标本身就是性能。

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引用:
原帖由 yfl2 于 2016-6-18 13:30 发表

不是的,8g的目的是多后台,快响应,实时录像,和显存关系不大
虽然pc上是有占用8g显存的高材质包,主流还是占用不了那么多的,画质表现也远超x1,如果x1真的以实际画质性能为导向,显然不会选择这种方案
X1和PS4游戏的材质并不比PC版差,差距主要来自是特效。
而且你也应该注意到,PC游戏的显存需求就是次世代问世后暴涨的。

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引用:
原帖由 yfl2 于 2016-6-18 13:45 发表

也还好,1080p下4g够了,这还是980档次性能,哪有用木桶短板去增强长板的道理
如果ps4只能用4g gddr5,画质表现一样会好过x1
整体来说是的,但是不会被吊打
会更多的出现一方材质好一方分辨率稳的情况。

允许大容量材质是降低性能需求的好办法
过去漫长主机寿命的中画面的持续提升很大程度上来自预渲染用量的增加。

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引用:
原帖由 yfl2 于 2016-6-18 13:54 发表

所以一方选了整体来说画质更好,而且运气好些还能再提升的方案(4g-8g),一方选了整体稍弱不会有改变的方案,说后者不看重性能应该没什么问题
我说了8GB也是性能,而微软享受过XO对PS3时期容量优势(甚至谈不上优势只是UMA的利用效率更高)浮点性能劣势的形势,所以他们会有容量是比浮点能力更重要的性能这个判断。

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还有一点,我认为微软当时还错误的判断了一个形势
那就是这代主机是最后一代主机的可能性他没考虑到

这判断直接导致了他允许自己使用SRAM这种特化的解决方案,这个其实在当年NGC和Wii之间的兼容性上是带来过额外成本的,24MB的1T-SRAM必须沿用下来,结果Wii芯片上的SRAM比GPU还大。
我还不确定天蝎要怎么面对这个SRAM。个人猜测是半模拟,把那些利用到SRAM可同时读写功能和可预知延迟的语法糖识别出来解释为传统布局能够运行的代码。微软折腾XO模拟XBOX还有X1模拟XO的经验也算丰富了,做到我觉得应该没问题,但这真也是凭空多出来的折腾。

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引用:
原帖由 yfl2 于 2016-6-18 14:28 发表
posted by wap, platform: 红米Note3
那就变成天蝎塞入halo5光碟需要从live整个下载的模式了
这不清楚,毕竟大部分代码不需要重写,只需替换小部分文件,甚至做成运行时替换,也就是打MOD的方法,玩家不会感知。

反正因为微软认为主机还会继续保持多年才一次更新的节奏,认为这个内存配置需要面对很未来的游戏需求,所以一开始就定得更多一点。

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引用:
原帖由 yfl2 于 2016-6-18 14:47 发表

你怎么做...
光盘里的是机器码,又不是源代码
把部分文件替换掉呀。
不是所有文件都用到这类语法糖的,一般也就是图形功能的中间件,替换那些就行了。

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X1的问题不是机能低,而是价格一样还机能低,初期捆绑奶头的时候甚至还价格更高。
只要2017年底的Neo比天蝎便宜,那么天蝎的性能优势不会怎么影响Neo的销售的。

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