posted by wap, platform: Meizu MX4

引用:

原帖由 @cold  于 2014-12-10 10:29 发表
大企业病碰上技术换代。
比如以前日商的显像管技术独步全球，追都没法追。突然几乎一夜之间被液晶替代，失去技术优势，大企业调头慢成本高的劣势就出来了。

液晶刚淘汰显像管的时候，日本的液晶同样独步全球，然后lg硬生生追上了。

posted by wap, platform: Meizu MX4

引用:

原帖由 @catxing  于 2014-12-10 15:50 发表
那发动机问谁采购呢？还是十年后全部电动机了？

欧美都有高水准的内燃机，更何况问日本采购也没关系呀，日本现在依旧是包括手机在内很多原产品的部件供应商，但是日企同样做不出有竞争力的手机。

引用:

原帖由 catxing 于 2014-12-10 16:47 发表

算了我不和你打擦边球了直说吧。

手机制造和汽车制造有本质的不同。我承认现在中国的手机做的不错，但是不要忘了不错的前提是高通或者MTK的芯片方案（华为海思是少数例外）+成熟的开源操作系统（不用指明了吧？ ...

只要有组装产业，自然会形成方案提供商的产业。
物流不是问题，本来汽车就不是单地生产。
而服务，本来汽车的第三方服务就很成熟了，实际上在中国的话第三方维护比4S店还古老一些呢，互联网企业可以做授权委托让自己信得过的第三方来进行服务。

引用:

原帖由 catxing 于 2014-12-10 21:33 发表
posted by wap, platform: HTC Butterfly S 919D
在高通mtk这样的手机芯片提供商之前先要有arm这样的方案提供商，方案提供商之前要有x86 mips USB CDMA这样的业界标准架构，这样才构成“组装”的基本前提。这样才能哪 ...

你反过来了，是有组装业才有标准化。
先用互联网模式破坏规则，致使传统企业基于传统模式无法赢利，不得不将具备竞争力的部分对外供应，然后，就有标准了。

引用:

原帖由 pppkkk 于 2014-12-10 21:59 发表
posted by wap, platform: Galaxy Note III
说的没错，就是流氓！另外特斯拉不是标准吗？

不一定要流氓，不流氓照样足够淘汰陈旧的模式，流氓反而容易找来法律保护网来保护那些本因淘汰的机制。
特斯拉把电动车切入超跑这个领域是非常明智的，之前byd什么卖点不过是比同样性能的车省日常使用费，但车反而更贵根本体现不出来意义，而同样扭矩的超跑，那价格会是300万人民币而不是特斯拉85P的100万，而且真拿来日常开，续航里程还不如特斯拉呢，利用了电动机的天然的扭矩优势用很低成本可量产的技术实现了高级超跑的性能，带来了破坏规则级别的性价比优势。

至于特斯拉的专利主要是围绕传统锂电池的那套东西，而其他电动汽车企业一般不喜欢用传统锂电池，所以公开专利是没用的，要展现出优越性才行。

引用:

原帖由 catxing 于 2014-12-10 22:30 发表
posted by wap, platform: HTC Butterfly S 919D
先有组装业再有标准化是我今年听的最搞笑的话。

最早的标准一定是某企业为了自身利益最大化而制定的内部标准，比如Intel在8086开始用的x86指令集。然后随着该企业 ...

你说的“标准”不是标准，标准化组织是没有企业能够独大的局面下为了维护生产体系的完整性而形成的。
粉碎旧秩序才有标准。
要说汽油车绕不过去，当然绕得过去，用燃气轮机+发电机+输电线+电动机，可以完全剥离现代汽车传动体系，而且这里面每一个子系统都有一堆有成熟方案可选。

引用:

原帖由 catxing 于 2014-12-10 23:27 发表
posted by wap, platform: HTC Butterfly S 919D
你印象里的标准化组织成员里都没有传统行业巨头？w3c里面没有微软google苹果？ieee背后没有IBM att？

然后你要说服我一个没有丰田通用宝马奔驰的标准化组织要为汽 ...

不，是新玩家直接干到部分车企动摇，主动投靠到开放一方。
然后这可不是什么混动车方案，而是正儿八经的纯汽油车，最接近的现有方案是沃兰达，在增程模式下，那台1.4L的小发动机通过电传动带来不可思议强大的低速扭矩，当然沃蓝达很贵。
但是就像我说的，这套方案里所有的子系统，都在车企之外能够找到，车企就算能搞这套系统，也根本没有先天的技术优势。

引用:

原帖由 脾气不太好 于 2014-12-11 00:44 发表
posted by wap, platform: One Plus One
技术花钱就能买到?
国门内手机商nb?笑死人，小米之流与当年vcd众厂，有一丝区别?
知道这些年手机上赚钱大头的都是谁的?
一部国产机利润有百分之几是小米的?

一部搭载MIUI系统的设备带来的价值中有80%吧。
这些价值一部分已经兑现成小米市场里的利润；一部分兑现成了可以拿来轻松募集投资的用户群规模；一部分目前是这些用户各方面使用习惯等数据，还有待大数据技术将他们兑现。

引用:

原帖由 catxing 于 2014-12-11 12:11 发表
posted by wap, platform: HTC Butterfly S 919D
233，我来翻译一下：

这些价值一部分已经兑现成小米市场里的利润

这部分最好理解，就是市场定价和消费者最后能实际买到时候的生产成本的差额

一部分兑现成了 ...

1、我是指用户在MIUI内置商城中的消费，以及通过MIUI设备消费其他事物时给小米的提成。
2、小米融资情况怎么样不用我来再次说明。非要指出你的错误的话，就是小米可以说用性价比来获得用户，但是他留住用户靠的不是性价比，而是系统服务。
3、大数据的功能非常多样，偷个电话号码什么的那根本不算大数据，基于大数据的推送广告将会推送用户当前需要的东西。可穿戴设备现在是纯粹的玩具，但是普及几年之后，从几千万人那里收集到了足够案例之后，那他的健康建议就会非常精准，足以让健身教练和营养师失业。更直观的更确切已经在运用的领域，这些数据反馈可以用于优化设计，无论是软件还是硬件，有这些数据自然可以设计出真正对用户有意义的设计，没有这些数据还是山寨比较对得起用户。

引用:

原帖由 catxing 于 2014-12-11 12:00 发表
posted by wap, platform: HTC Butterfly S 919D
你从条件“小排量发动机，发电机和电动机还有电池市场上都能找到”跳到结论“车企根本没有技术优势”之间是不是漏了很多东西？

小排量自系发动机日本车企车企没有 ...

因为市场上有很多方案可以用呀
为啥要用小排量、涡轮增压？既然只是用于发电，可以保证工况稳定，那么功重比更大、动力输出完全平顺的燃气轮机才是最佳选择。
既然是发电机来带电动机，那么现在这套电池来带的电动车设计也可以抛弃了，上VFD交流变频直驱，这种玩法电梯、车床、铁路这些企业比车企专业百倍。

引用:

原帖由 catxing 于 2014-12-11 15:17 发表
posted by wap, platform: HTC Butterfly S 919D
燃气轮机发电带电动机？哈哈哈，捷豹已经有了，型号叫cx 75，求互联网企业打败。

而且你要抛弃电池？那输出恒定的燃气轮机和电动机怎么喂饱功率时刻变化的变频电机 ...

那么，是不是可行的方案？那么，是不是子系统提供商分散在车企之外？

电池不需要抛弃掉啊，它照样是一个选择，这个系统中长期储能是不需要的，所以飞轮和电容也是可行的缓冲方案，。

引用:

原帖由 雾桑 于 2014-12-11 20:20 发表

你还是多了解下catxing上面写到的这些事实吧。
你说的这些个核心公司都跟整车厂商有千丝万缕的联系。
不是每个行业都有高通的。
哪家汽车整车是OEM生产的？
中国国产汽车玩了几十年，今天的大幅度落后你以为是 ...

实际上很多国产自主品牌都在使用日系欧系授权生产的发动机和变速箱，算不算OEM？

引用:

原帖由 catxing 于 2014-12-12 10:07 发表
posted by wap, platform: HTC Butterfly S 919D
我的耐性也差不多耗尽了。

今天新闻，小米因为专利问题在印度被法院勒令下架了，这对鼓吹互联网思维破坏性营销的狂热分子们是不是一个很大的打击。

但是没看到诉讼的另一方爱立信根本不生产手机了么，作为一家曾经合资共同成立手机公司的企业，还是选择了不生产手机，专注于提供专利，小米付钱了就行，反正爱立信那些属于必需专利，不能不授权，也不能乱报价。

你没意识到互联网企业的优势在哪里。
首先，互联网企业并不是无视技术的，他们在攻关的技术，信息化、自动化、新一代人机界面这些对于传统企业的进一步发展来说同样是不能绕过的，；
其次，互联网企业进入一个新领域，他们没有过去的负担，他们不害怕破坏性创新，他们敢用一切可能的好技术，这一点上不像要考虑过去生产线投入的传统企业；
最后，互联网企业可以把用户的数据转化为价值，所以他们对用户量的追求高于对销售利润的追求，这一点会使得他们的产品带来明显的价格优势。