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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2016-1-3 14:39 发表

我说的AR不是Holoens，而是索尼自家那些魔法书什么的玩具，在PS4初期的时候被当过重点宣传，不过现在冷却了
还有一些AR是Skylanders那些玩意，都是儿童向，和普通玩家关系不大
Holoens微软已经声明价格昂贵，第一 ...

我不认为在不提升GPU的情况下，只靠CPU改进就能把现在的游戏提升到60帧
虽然游戏本身不是针对性开发了，但是配置文件还是高度针对的，这个画面特效一定是尽可能得用尽了GPU在1/30秒里的算力的。

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原帖由 yfl2 于 2016-1-3 16:38 发表

lu在乎的恰恰是新旧，所以如果买一个主机能保持4年“次时代”他会买（他不是首发，所以减去2年），如果只能保持最多2年他根本不会考虑，然后他以后就不玩主机了

LU在乎的是省心，安装时可能折腾，要手动调画面选项以实现画面和帧数的均衡，仅仅因为这些个理由他就不会考虑PC。

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2016-1-3 21:57 发表

是在CPU已经这么烂的情况下尽可能用尽了
同样画质，PS4 30帧，i3+7850 60帧的例子太多了，懒得列举了
而且不是说CPU差主机的GPU负荷率就只有50%，不是这么算的，你还得把ROP等GPU外围设施的影响算进去，整体GPU的 ...

我认为换个CPU就能60帧实际上是游戏在制作的时候就按照1/60s的运算量分配任务把特效降低。
直接给一个更高性能CPU但还是跑现在的游戏，是不会60帧的。

移植PS3游戏情况特殊，PS3的CPU参与了很多GPU的工作，这些简单暴力却依赖浮点性能的工作很适合Cell但对于puma并不适合。
你看X1已经逐步模拟了XO的游戏，很显然X1的CPU运算能力对于XO游戏来说是充分够用的。

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原帖由 yfl2 于 2016-1-3 22:15 发表

本来没说lu因此玩pc，他们会去玩手机等平台，智龙迷城在两年前的平板上表现依然如新
所以我不明白怎么会有人觉得主机商会合谋自杀

我没觉得这是自杀，我觉得这其实自然而然，出GBC是自杀么，出new3DS是自杀么？
确实这两台一般算在GB家族里和3DS家族里，不算新一代主机，但是不算新一代有什么不好的？

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原帖由 yfl2 于 2016-1-3 22:30 发表

不想重复一遍，想想new3ds和3ds的发售间隔，价格是不是基本持平，主流游戏比如口袋妖怪马车7在两平台变现有没有差别
以及gbc和gb差了多少年，至于gbc出来后是不是gb玩家实际都更新了我就不知道了，不过我觉得差不 ...

因为按这个周期来可能的性能提升也就那么多呀，指望出现6年一更的变化本来就不现实。
既然是全兼容升级，玩家又没法手动调画质，那两者画面有没有差别就看游戏企业做游戏的时候有没有给新主机专门准备配置文件了。

至于价格，PS4s接299的现价应该不可能，但是接399的PS4发行价很正常。

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原帖由 yfl2 于 2016-1-3 22:38 发表

你的理解和我要说的正好相反，你觉得我是说变化不够大，而我要说的是变化够大就死定了，所以厂商故意不变

总之，无论是微软还是索尼都不会搞这种向上兼容的蠢事

所以这种发行模式没啥问题。
新主机无非是分辨率1080P，帧数稳定不下跌而已，存粹是改良下旧主机闹心的小问题，和选择new3DS获得的读盘快，帧数稳定类似。

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原帖由 yfl2 于 2016-1-3 22:44 发表

怎么个改善法？
比如ps4的bloodborne是1080p 30fps不稳定，改善成30fps稳定？

可以啊，虽然我认为更多的是出现在新游戏上，旧游戏没有更新配置文件之前，为了更好的兼容性，也许会默认降低频率锁定管线，以旧主机完全一致的模式运行。

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原帖由 yfl2 于 2016-1-3 22:59 发表
posted by wap, platform: nubia Z7 Mini
那就说个新游戏呗，比如未来的cod

我说了，新主机画面更好（可能是分辨率高也可能是专属特效），帧数更稳定。

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原帖由 yfl2 于 2016-1-3 23:02 发表
posted by wap, platform: nubia Z7 Mini
这话蛮好笑的，以前一个玩家要么花400刀买新主机不落后6年，要么花250刀不落后4年，要么年均花150刀保证PC强势，现在它发现主机花费需要翻倍，这就是你说的实际没变化，填补 ...

这个模式在掌机界已经存在了，给掌机带来打击了么？
除了短命的GBA，其他3代掌机中期都有性能提升的改款

posted by wap, platform: Meizu MX4

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原帖由 @yfl2  于 2016-1-4 00:34 发表
我帮你翻译一下，就是ps4画面更差，帧数更不稳定，然后索尼图什么？

我也不知道图什么，甚至没PS4s的时候都出了不少没fhd分辨率的游戏，不少游戏帧数还不稳。

posted by wap, platform: Meizu MX4

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原帖由 @yfl2  于 2016-1-4 10:13 发表
对啊，然后市场没意见，现在出个新版，让 之前的用户成了二等公民，图什么？

GBC图什么？new3DS图什么？
事实上游戏机玩家已经确认接受这样的升级。

posted by wap, platform: Meizu MX4

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原帖由 @yfl2  于 2016-1-4 10:53 发表
Gbc是淘汰gb的，而且只对之后的游戏有强化，并不影响之前的游戏，只不过是换个本不存在的调色盘而已，new3ds同理，强化游戏数量更是可以忽略

gbc出来后新游戏就是差别的了，实际上gb游戏也能4色运行，只不过是玩家瞎调，如果官方在游戏杂志说一下按几次出来的配色是官方配色，相当于现在网络更新了针对新主机的配置文件，那么旧游戏也就得到强化了。

new3DS的改善是非常普遍的，所有游戏加载速度都出现明显的提升，而怪物猎人4G和怪物猎人X这种国民游戏上也都有帧数稳定的变化。

posted by wap, platform: Meizu MX4

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原帖由 @yfl2  于 2016-1-4 11:51 发表
至于new3ds，连口袋妖怪 妖怪手表等游戏都没有强化，也就怪物猎人强化还不敢宣传只说读取加速，这就是不得罪用户的举动

10年前的PC玩扫雷也没差别的呀，本来就满帧的游戏还需要怎么强化。
然而，在X1、PS4上面类似怪物猎人那样追求该平台极限画面导致帧数不稳的游戏有多少？

此外我再说一遍，游戏主机的竞争力是上面有想玩的游戏，而封闭系统必然有更好的防盗版能力，更能保护游戏企业的利益，游戏企业更愿意在主机上出游戏，即使跨PC也往往要延迟。
所以，你不用担心游戏主机更新加快导致玩家投奔其他平台，游戏主机真正核心的竞争力并没有丧失。

再有一点，这种模式下单台主机享受游戏供应的周期并不会缩短，游戏企业知道该怎么划最低可运行平台保证存量不影响游戏销量，实际上，GBC算是成功延长了GB这台主机的游戏供应时间的。

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原帖由 Alusell 于 2016-1-4 13:12 发表
posted by wap, platform: iPad
手持设备出加强版的思路不能完全套用在家用机上，毕竟少了面子加成，没法炫耀没法装13，更新欲望差很多，
即便是iPad这种使用范围比游戏机广的多的家用设备，也因为需求饱和导致销售 ...

我怎么觉得手持设备面子加成更大，装13效果更佳，更新欲望更充足呢？
ipad销售下降除了大屏手机的分辨率已经足够看网页、文本、影音功能被挤压之外，还有自然是不方便携带主要是自己用少了面子加成，没法炫耀没法装13了。

为什么我认为家用主机走兼容式升级是可行的
最重要的是投靠小aa后技术上不成问题
其次是兼容式更新在权利金模式主机上得到过可以说成功的应用，GB、NDS、3DS都没因此而死
然后是游戏主机的核心竞争力（游戏企业更愿意给主机做游戏），不会因为兼容性更新而丧失
最后是现在的游戏主机，第三方游戏阵容真的相差无几，主机之间的竞争力主要是跨平台游戏表现，通过发布兼容主机，弱势者可能变成优势者，优势者也需要跟进保持优势。（至于说在乎游戏表现的人为啥不PC？很简单，很多跨平台游戏的PC版都延迟发行，那些会在第一周就卖出70%销量的游戏的玩家，能够接受上PC了再玩么？）

posted by wap, platform: Meizu MX4

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原帖由 @AndMe  于 2016-1-4 16:00 发表
Md有升级，升级cd，升级32x，消费者接受了吗？
Ss有升级，升级加速卡，升级解码卡，消费者接受了吗？

任天堂掌机的升级，是在制造成本没变化的情况下做出的，就是我们常说的，加量不加价.

Gbc是换代，不是升级，有巨大视觉使用区别的。

New 3ds是升级，是中期改款，和ndsi一样，只是顺手把一些不影响成本并且能优化游戏体验的地方给升了

Ps123同样有one two slim的改款，但是这些升级针对的更多是吸引消费者新鲜度，完善更广泛硬件支持的做法，而不是硬件机能的提升

gbc游戏gb兼容运行
mdcd、32x游戏md兼容不兼容
配件专用游戏的可运行设备存量等于配件存量
兼容升级主机游戏的可运行设备存量是旧主机+新主机。

你觉得可比？

还有加量不加价又怎么了，据置机过去的中期改款在工艺进步后选择了不加量减价而已，同样工艺进步的时机摆在眼前，选择加量不加价有什么问题？