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原帖由 kyoyky 于 2022-4-5 00:50 发表
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其实学学苹果每年出个加强版机子，大家买着买着就习惯了，不知不觉完成升级换代，淡然独占新机游戏不要那么急这出，隔个三五年也让买没带机子的人觉得不会很亏

那定制肯定没戏了，游戏机年销售2000万级别，一个芯片需要分摊的研发成本太高了。
如果年更只能用骁龙，而骁龙就不由任天堂说了酸了，比如遇到骁龙865到888到8G1三代产品：如果某一年是865的NS移动功耗7W；那么换888后，要么功耗提升到12w换取略好的性能，要么保持7W性能退步；接着换8G1，12W可以达到比888再略好的性能，但是7W下还是要比865退步的。

NS性能不够不需要现在才发现，在NS上市当天它就是性能不够的。
我的看法是，任天堂没有资格决定什么时候更新核心硬件，那是由NV全权决定的。
任天堂不可能在PS和XBOX都实现了兼容换代后，去承受失去NS软件兼容的打击，而NVN这个私有图形API也成了任天堂技术和专利上难以绕过的障碍。两者结合，NS未来核心SOC的更新会由NV全权决定。
这不仅仅是任天堂想升级需要NV同意，因为TX1并不像微软索尼定制的SOC那样是AMD设计并授权由微软索尼向台积电下订单的，那完全是NV下订单再卖给任天堂的，NV有断供的权力，所以NV想要NS升级配置来替分摊自动驾驶的研发成本，那任天堂不想升级也只能照做。

可以说任天堂已经不是主机商了，只是一个平台商。
就像Valve没法决定新增Windows设备的主流配置一样，任天堂也没法决定现在销售的NS是什么配置。

区别在于Valve还在自己往硬件努力，增大对运行环境的控制力，而任天堂是从主机商堕落到此无可救药。

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原帖由 jhunsoon 于 2022-4-6 14:34 发表
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NS有主动散热，只要有主动散热，哪怕888性能也很顶

续航呢？
由于能效的下降，865在7w下的表现，888需要10w才能相当，直接损失1/3续航。
如果要新机比旧机提升性能，那续航就得直接砍半了。

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原帖由 alucardx2004 于 2022-4-6 14:35 发表
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说任天堂没资格有点扯了，那么大的销量你认为老任没有话语权？

对不起，NS的全部成就都是NV的人质，是让任天堂无法选重启炉灶选项的负担。

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原帖由 alucardx2004 于 2022-4-6 14:46 发表
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那照你这么说，DS，3DS取得的巨大销量也成了别人的人质，从FC世代那么多年的积累就走不出来了，现在移动芯片发展这么迅速，如果真的如你所说NV钳制老任，那老任为了长远发展如何选择 ...

老任一向是很短视的。
老黄一向是很黑手的，这点甚至微软索尼都知道。

顺便一提，3DS的市场如果有DS的表现，我相信任天堂还在绑在双屏移动设备上呢。

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原帖由 alucardx2004 于 2022-4-6 14:48 发表
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valve根本不能作为类比，人在PC平台发展卖的是PC游戏，steam deck还定制硬件老任就不行？

valve很了不起，回顾一下Steam OS的发展，2013年到现在，没有收入进账的情况下极大的推动了Wine和DXVK技术的发展，现在不仅仅是实现了高效的跨API兼容，甚至实现了全局FSR，还解决了老头环因为shader缓存造成的卡顿问题，比原生windows+D3D更流畅。

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原帖由 alucardx2004 于 2022-4-6 15:02 发表
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甚至可以模拟NS，好了，兼容NS的问题解决了

对于非商业的模拟器开发来说，不需要担保什么。
但商业就需要挑出每个游戏具体测试全流程了，比如说微软的模拟是你有这个游戏的光盘，微软让你下载测试过的半模拟半重编译的游戏。

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原帖由 alucardx2004 于 2022-4-6 14:58 发表
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所以微软索尼都选择找其他硬件上定制，我始终认为，老任自家游戏几乎没对手，硬件捡垃圾虽然是传统，但如果限制自身发展，重新寻找定制厂商并不是不可能，相反，与NV捆绑反而不利于 ...

任天堂自N64起就定制呀，2万刀的SGI工作站，把图形部分整合成一个单芯片，大幅削减内存容量，只卖199，可以说通过定制彻底剥去了工作站的高额利润，何等英明何等风光。
这一路定制过来，到了NS给NV跪了，不仅仅买了现成芯片，还在图形API里埋了雷。

更糟糕的是，微软索尼放弃了断代不兼容的策略，实现了完全兼容的硬件换代。导致未来的主机战争不存在定期的重启再战，变成了存粹的增量累积。
如果NS非常失败，那么这点累积不要也罢，但是NS的存量可不是能忽略的东西。

在我看来，任天堂已经别无选择。

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原帖由 alucardx2004 于 2022-4-6 14:58 发表
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所以微软索尼都选择找其他硬件上定制，我始终认为，老任自家游戏几乎没对手，硬件捡垃圾虽然是传统，但如果限制自身发展，重新寻找定制厂商并不是不可能，相反，与NV捆绑反而不利于 ...

而且黑客流出消息基本上可以肯定存在支持DLSS的NS后继机了。
于是，未来NS还要绑上对Tensor Core的依赖。
路越走越窄了呀。

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原帖由 哭泣的大屌 于 2022-4-6 15:31 发表
ns现在销售已经掉速了，新NS也被源码爆成狗，为了续热度应该是今年某个时候公布是最好选择，明年有点晚。

考虑到产能问题，早点备货是最佳选择，现在有这么好机会超NDS,老任是无论如何都不想放弃的。

我始终认 ...

NV可能觉得Orin的订单攒一些，比较好向FAB谈价格。任天堂反正跑不了提供了个底数，但是觉得启动数还不够多，需要再攒攒。

简单地说，
我认为NS的SOC换代不是基于游戏市场的需求配合任天堂游戏。
而是会基于自动驾驶市场的需求配合NVIDIA DRIVE平台。
任天堂是NV用来分摊NVIDIA DRIVE研发成本的工具厂。

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原帖由 alucardx2004 于 2022-4-6 15:45 发表
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微软索尼那个游戏阵容太依赖第三方，索尼虽然第一方现阶段完爆微软，跟老任还不是一个级别，你不要太过思维定势，老任那几个爆款，马里奥，马车，动森，喷射，在全新主机上推出新作 ...

NGC、WiiU。
任天堂的游戏太过普世，反而可有可无，买了不会错，但同时难以作为购买主机的理由。

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原帖由 MG2008 于 2022-4-6 15:49 发表
要我说，游戏卖不动了才会出新机，不然没必要 。

要你分摊成本你不干，那也别买TX1了。

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原帖由 alucardx2004 于 2022-4-6 16:10 发表
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那从商业角度考虑，任天堂完全可以跟苹果坐下来协商，让苹果出一个硬件使用M1芯片，甚至，把第一方第二方作品登录M1芯片设备，直接割离硬件研发销售成本，只出比如手柄，amiibo这些 ...

可以啊，主机商做不了，平台商也不做了，做appstore的第三方。