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原帖由 @Benthal  于 2019-12-21 14:09 发表
我就不明白了，AMD不是和台积电更为紧密吗？

怎么可能，最紧密一定是手机soc厂。
amd现在不过是舔舔苹果吃剩的，如果连nv也去台积电抢最新产能了，那估计不要说gpu，连cpu都要完蛋。
amd产品浪费晶体管成性（无论cpu还是gpu都是极其稀烂的性能晶体管比），怎么开得起高价？

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原帖由 @jy01735589  于 2019-12-22 10:49 发表
amd和gf关系更亲密

gf已经不能满足先进工艺制造，得和中芯竞争低频芯片制造去了，优点市场还不小，而且是基本不用研发，设备也只需要买点二手的。

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原帖由 @Mas  于 2019-12-22 12:10 发表
卖哥说的对，论节约那肯定还得是牙膏厂省，都省了多少，六代了是不是？没得比啊

非也，14nm到14nm+++的性能提升（功耗不变提升33%频率或频率不变提升65%能效）远大于同期台积电的16nm到7nm。

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原帖由 @jy01735589  于 2019-12-23 19:36 发表
纯属瞎掰，结构再改，能大的过制程翻倍。
amd是输在软件支持和优化上

事实如此，工艺的性能跟节点之间的关系已经不大。
尤其是频率表现，旧工艺的改进往往要好过新工艺。

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原帖由 @Mas  于 2019-12-24 15:17 发表
频率这事在牙膏厂身上真的是反应的太深刻了，用了新工艺的10nm移动产品频率低到让人喷饭。
但似乎按摩店的新制程并没有拉低他们多少频率，这又是为什么呢卖哥？

因为旧工艺一样差呀。

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原帖由 @jy01735589  于 2019-12-24 17:15 发表
8700和9700这一代基本没差，7xxx和8xxx是大牙膏。属于优化挖掘。
但是14到7nm是制程飞跃，能耗比差别很大好不，igs bvds vgs差别都不小。这三组数据业内应该很多都懂吧，cd小了一倍。开关速度更快。
晶体管数量也更多。这种是物理层面的进化。

8代和9代都是++，变化是不大。
台积电那边16nm到7nm提升是有的，但是不及英特尔的14nm初版到14nm+++。

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原帖由 @jy01735589  于 2019-12-24 17:43 发表
intel那个+++ 还不是优化工艺，igs vgs bvds这些方面修修补补，所以现在9600 9700都有体质一说，差不多已经到极点了。
以前的市场是不允许这样缝缝补补几年不变的。intel也是错估计了形式。


台积电7nm上的时间不久，amd已经做的不错了，还是软件层面的优化，游戏应用厂商如果发力，单核能耗比肯定会缩小。但是硬件层面的差距优化是有限的。
就像佳能和sony，渣能继续挤牙膏看看

本帖最后由 jy01735589 于 20191224 17:46 通过手机版编辑

以7%频率提升和15%能效提升来看，+++这半代工艺提升就达到了台积电n7到n5一整代提升的一半，比n7到n7p提升更大。