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原帖由 乐克.乐克 于 2017-1-10 23:35 发表

很早就已经放弃家用机市场了，日本这个市场已经接近完蛋，欧美及新兴市场无法跟索软正面竞争，又要保掌机，又不肯收知名开发组，一直在退守。

但是全球而言掌机已经完蛋，家用机其实最后的机会。

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原帖由 蘑菇和跳！ 于 2017-1-10 23:46 发表
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任掌机在欧美向来就是垄断的，何来还是没戏一说，何况这回更是显而易见的垄断

垄断那么小的市场没用，武侠游戏还被国内游戏公司垄断呢。

我之前对NX的推测是，岩田想搞一个减轻换代痛苦的项目，大概是NX的移动模式兼容于WiiU，同时有性能更高的插电模式，而NX的下一代的移动模式兼容这一代的插电模式，同时插电模式继续提升性能。但是岩田死后任天堂的新一代员工把任天堂卖给Nvidia了，抛弃了兼容-提升的节奏，全面用上了神盾机的硬件架构和软件体系，失去了未来兼容上的自主性。

当然，性能曝光后我认为不可能。

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原帖由 高露洁 于 2017-1-11 00:12 发表
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就是不正面竞争，任天堂认为家用机核心市场体系以外的用户还很多，都是可以争取的，一直在想方设法努力呗，不玩游戏的，玩手机游戏的，以前玩现在不玩的……反正硬件呈现出的意图就 ...

宣传片除了个不知名马里奥，出镜的基本都是老游戏，显然到NS的时候已经是面向核心群体了。

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原帖由 高露洁 于 2017-1-11 00:24 发表
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如果是吸引没玩过或者是以前玩现在不玩的人，游戏内容不是问题，硬件特征对这部分人起作用就行，宣传的内容当然该是啥还是啥，已经不存在专门针对新市场的新游戏了，功夫都花在硬件 ...

那硬件特征在哪儿呢？
如果说移动，那NS是一个塞不进口袋的设备，携带负担比手机大得多，人不会顺便带着它，只可能有目的的带着它。这种有目的的带着游戏机的行为恰恰是很核心用户的特征。

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原帖由 高露洁 于 2017-1-11 00:29 发表
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是，但是仍然比索尼体系里的市场要大

如果NS和PS4同步发售，或者只晚一年，大家都有第三方，专拼第一方这个策略是可行的。
但是现在PS4存量都5000万了。
这一块的目标群体，是不可能为了几个任天堂游戏放弃已经建立的联机伙伴的，他们还是会更主要的买PS4游戏玩PS4游戏。

我理想的任天堂主机
CPU超强，内存超大，逻辑运算能力要很好
但是GPU要虚，要比其他主机低得多，能跑常见独立游戏水平即可
传感器要多，每一代都要加新的传感器，除了传感器，像是跑深度学习的ASIC也可以加进来。

总之就是一个低成本试验玩法的可能性的平台。
任天堂在上面试验各种新概念，然后市场证明概念可行的就由第三方学去在其他平台制作高画质版本，任天堂继续开拓新方向。

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原帖由 高露洁 于 2017-1-11 00:47 发表
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任天堂不是艺术家或者革命者，他只是一个商人，工匠商人，手艺是设计能力和对游戏娱乐的理解，从这个角度说他不是真的只是为了尝试可能性而开发硬件，他是为了卖自己的软件开发硬件 ...

我认为任天堂在新环境要比成熟环境自在得多。
新平台上让人惊讶，但成熟平台上他就是一个产能稀烂的公司。

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原帖由 乐克.乐克 于 2017-1-11 00:58 发表

确实如此，任天堂也一直在努力，但重回巅峰已经很难了

对我而言，任天堂创新至死要比泯然众人有意义得多。
反正我不是股东。

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原帖由 高露洁 于 2017-1-11 01:06 发表
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换句话说现在这个宣传核心群体满意么，从核心群体的角度看任天堂的作为又是花里胡哨的没用，机体那么小有啥用便携有啥用处处都是弊端，最好低价卖我一个超级计算机，巨大黑盒子也没 ...

不满意，但感兴趣的还是不少。
想在移动状态玩家用机游戏的人不多，但还是存在的。

我很早就说了，我把任天堂家用机、掌机、平板都比喻为残疾人，站都站不起来别说自力更生了，但是三个彼此支撑也不是一定会死。
买一得三的话，加起来还是可以有一个比较可观的市场的。

当然，这是没有远景的，它没有开拓出新的机会出来，只是靠规模吊命。
所以我更希望是一个试验平台，让任天堂专心做新概念去。

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原帖由 高露洁 于 2017-1-11 01:22 发表
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对的，这个概念有他的魅力，即使是索尼体系里的也会被吸引，毕竟这是核心用户的特质，你永远也不嫌游戏相关的东西太多，也所以你不是任天堂的核心目标，其实ns这种设计我认为依然是 ...

硬件上这种组合勉强能算新东西
但是它在游戏上比较难带来新东西，逻辑运算不会更强，内存也不会更大，玩法嘛，目前哪怕是传闻的特性都是旧主机有过的。
我10月份就是觉得市场肯定是有的，但对游戏贡献是没啥的。

不过要当可以玩家用机就游戏的移动设备，画面可以差些，但CPU这种决定逻辑运算的不能差呀，结果又没做到，那就很尴尬了。
反正现在看起来NS缺乏存在价值，作为家用机连WiiU的新特性都比不上，游戏容量比WiiU还怂；作为掌机这体积简直崩溃，没有人会顺便带着这么大的设备的；至于平板本来就是添头。

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原帖由 @u571  于 2017-1-11 09:27 发表
讲的好像现在PS4+X1有多创新一样，不都在吃老本？

能够活下去就行，要创新还不如看PC平台。

传统平台他们做得比任天堂好。
至于活没活，那是股东操心的事情。
PC平台的创新缺乏引导性，比如VR，PC上的设备性能更强，但是玩法探讨还是PSVR上作品更积极。

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原帖由 @u571  于 2017-1-11 10:19 发表
怎么叫“PC平台的创新缺乏引导性”？游戏机上主流3A的FPS游戏模式哪个是游戏机上发明的？

就算是VR，PC上各种新模式层出不穷，而且还有工程绘图模式，不比单纯的游戏要有意思的多？

对比游戏机和PC平台，明显PC的游戏类型要远比游戏机丰富，而且各种创新游戏层出不穷，不说MOBA这些吧，就是我的世界这样的游戏那也是PC创新的功劳

可以毫不夸张的说，没有PC，电子游戏早他妈的就完蛋了

本帖最后由 u571 于 2017111 10:19 通过手机版编辑

FPS确实是PC的贡献，我不是说PV就没创新了，PC开发门槛低，这是很适合创新的。

我想说的是PC上爆一个某功能的游戏外设不会引导一堆游戏公司去探索它，游戏机则不然。触摸板、空鼠也都是PC先有的，带来什么游戏了么？

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原帖由 @overmind911  于 2017-1-11 11:06 发表
老D说过，感谢你传授的杂志速死法。  
老任也得感谢你传授的主机速死法O(∩_∩)O~

我说了我不是股东，没必要关心他赚不赚钱，我关心的是让他发挥独有才能好带来更多的可能性。

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原帖由 @lxzxhzwzyy  于 2017-1-11 11:31 发表
就不说一个不赚钱的创新能不能吸引其他公司跟进。
一个会死的公司还谈什么带来更多的可能性。

近100亿美元呢，足够再爆几个新方向出来的，如果100亿烧光了也没搞出啥，那至少也给后来者也探明了哪些路不可行。