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大胆预测一下,以后很长一段时间内,主机都会采用类似PC的上下兼容升级换代方式

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原帖由 yfl2 于 2016-3-20 17:56 发表
posted by wap, platform: 红米Note3
我希望需要两个团队,顺便你知道很多游戏pc和x1也不是一个团队吧
游戏开发当然是一个团队,移植部分才是别人。
然而兼容性升级不需要移植了,就跟PC游戏不是每一个硬件配置都需要一个移植团队一样。


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原帖由 yfl2 于 2016-3-20 22:48 发表
posted by wap, platform: Chrome
像ios游戏的话,绝大多数高份额游戏啥变化没有,你愿意么
那么请问
这类高份额游戏的同类型游戏在家用机平台是不是高份额游戏?
然后,家用机平台的高份额游戏的同类型游戏在手机平台是不是啥变化没有?



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原帖由 yfl2 于 2016-3-21 14:27 发表

这就是问题所在啊,手机上的游戏消费人群对5倍的性能差距都不敏感,而主机上差1.5倍就敏感了
为啥就算用户群体不敏感还不是高份额游戏,手机上的赛车、FPS、体育类游戏还是做成多级画质呢?


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原帖由 yfl2 于 2016-3-21 15:52 发表
posted by wap, platform: Chrome
你的问题和我要说的没有关系,你是要主张游戏商有动机为小部分人分别优化
但我说的问题不是这个,之所以手机每年换代不影响手机游戏发展,是因为多数手游玩家不介意手机升级游戏不 ...
我其实意思是,3D游戏多级别画质的代价微乎其微,以至于没啥影响的情况还照样这么做。

关于游戏机衔接我的例子是GBC和New3DS
1、新购买者绝大多数购买新主机
2、新平台上有较高体验的游戏,在新主机比例很少的情况下销量依旧稳定,说明旧主机玩家仍正常的购入这些有差异的游戏

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原帖由 yfl2 于 2016-3-21 16:04 发表
posted by wap, platform: Chrome
啥?steambox是每年一个机型,一年比一年强这样的?
每年十来个机型,一年比一年强。

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原帖由 yfl2 于 2016-3-21 17:40 发表
posted by wap, platform: Chrome
首先new3ds本来就不是机能为主要的升级,其次掌机用户本来就是对性能比较不敏感的了,否则psp和psv早赢了,再说掌机毕竟便宜,即使介意mh差距,换个主机也没有多少成本,你能举个其 ...
游戏机玩家对游戏敏感
他们确实不需要绝对的画面,但是需要游戏多,游戏上市早

一个通过持续升级的平台将拥有不会出现定期跳崖的连续生态,游戏开发商不需要观望不需要积累开发经验可以及时推出游戏,可以每年保证游戏产品线的生态。

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原帖由 yfl2 于 2016-3-21 18:09 发表
posted by wap, platform: 红米Note3
不需要,因为本来也是通用引擎,有PC版ac,你会关心ps5版不能向下兼容吗?对开发商来说是一样的
并不是,如果跨6年,3D API版本、CPU性能、内存容量差异很大,平滑兼容并不容易。

这代主机游戏彻底放弃同时推出上代主机版本,在我看来要比XO和PS3的初期更快。

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引用:
原帖由 yfl2 于 2016-3-21 18:11 发表
posted by wap, platform: 红米Note3
PC能全兼容多少年了,怎么反而是去除兼容的PS4能卖,你说的优势到底是不是在商业上成立呢
PC不是游戏的主力平台,原因是购机成本和盗版。
windows作为开放平台,天生在反盗版上不如封闭平台。
但是在现在反盗版技术进步和游戏网络服务化的支持下,PC游戏的丰富程度,PC玩家的壮大程度,那是以肉眼可见速度增长。

我不认为PC终究会战胜游戏主机,我只知道PC生态如果是几年一断档的,新版本windows如果是不能兼容过去的应用的,那是肯定不会出现在的肉眼可见速度增长的。

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引用:
原帖由 yfl2 于 2016-3-21 18:23 发表
posted by wap, platform: Chrome
很容易,因为都是x86架构,虽然主机不升级,但同期pc都在升级,对开发者来说不存在跨度的问题

至于第二句,我觉得都不需要说了,cod上代就没跨

本帖最后由 yfl2 于 2016-3-21  ...
存在的
这是一个PC游戏的配置需求
引用:
MINIMUM:
OS: Windows 7, Windows 8
Processor: Quad Core CPU (4 x 2Ghz)
Memory: 4 GB RAM
Graphics: Nvidia GTX 260 / ATI 4870HD
DirectX: Version 11
Network: Broadband Internet connection
Storage: 7 GB available space

RECOMMENDED:
OS: Windows 7, Windows 8
Processor: Intel Core i7-3770K Quad Core CPU or better / AMD FX 4350 Quad Core CPU or better
Memory: 8 GB RAM
Graphics: Nvidia GTX 770 / AMD Radeon R9 280X
DirectX: Version 11
Network: Broadband Internet connection
Storage: 7 GB available space
Additional Notes: Supports Oculus Rift and TrackIR
可以看到,CPU性能大概上下浮动2倍,GPU性能上下浮动4倍,内存容量上下浮动2倍,DX版本要求一致。
我相信修改配置文件GPU允许的上下幅度还可以更大一点,但是内存、CPU和3D API应该是真的无法妥协了。

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引用:
原帖由 yfl2 于 2016-3-21 19:03 发表

对啊,所以既然是跨pc的,那么无论何时出什么主机,配置都被包括在最低和最高要求配置中,开发商并不会无所适从
哦,我理解错了。
我从来没想到你认为的游戏机生态是造一台可以蹭PC游戏的机器。

其实大部分情况是反过来的,是PC蹭游戏机的跨平台游戏,因为目前来说很多游戏类型单靠PC平台是无法获得期望收益的。
在于游戏主机换代时期,新主机数量不足,新旧主机差2倍的CPU性能,10倍的GPU性能,16倍内存容量。
即使都是X86架构的,但是16倍内存容量差距可以说是天堑,场景布置上只能进行保守的被小容量内存约束的设计
10倍的GPU性能差距其实不大,但是API跨代就不是小事,DX7、8、9、11是开发自由度的提升意味着可以设计出新的表现特效,DX10、12则是执行效率的提升,意味着可以布置前代API完全跑不动的场景。特效可以阉割一下,但是如果布置一个PS、VS比例不平衡的场景或者布置一个draw calls量极大的场景那前代API只能是完全无法胜任的了。
但是如果兼容主机的跨度只是2年,那么CPU的性能大概提升了20%,GPU性能提升了100%,内存可能翻倍也可能不增加,API可能升级也可能不升级,就完全是一个正常PC游戏上下配置之内的跨度了,这种跨平台就是毫无压力非常平滑的。

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引用:
原帖由 yfl2 于 2016-3-21 19:55 发表

不存在蹭pc的问题,就像gta5的引擎可以在pc上跑,不代表不是优先做主机版
你说的这个问题,仅仅取决于第一方和第三方的协调问题,如果是提前通知spec,那么即使6年一更新也可以马上上手,毕竟同期的pc完全可以搭出 ...
6年一更新只能妥协
2年一更新甚至不需要猜

这么说吧,如果两代主机性能差距类似PS3到PS4,但是不像PS3和PS4那样连架构都不同,类似于一台6年前的老电脑和新电脑的区别。
这时候出一款老电脑能玩的游戏,新电脑可以用更高的分辨率和帧数来玩
而这时候出一款能体现出新电脑特性的游戏,老电脑基本上就没可能了
但是如果电脑只差2年,那么基本上所有的新游戏老电脑肯定跑得动,只是要降低一些画质,要比前面的例子平滑得多。

怎么说呢,如果2年一更新,旧主机并不会淘汰新主机也不必受到连累,而6年甚至8年一更新,那要么旧主机被抛弃,要么新主机被连累。

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引用:
原帖由 yfl2 于 2016-3-21 20:40 发表
什么叫2年更新就不会有抛弃和连累的问题?你是假定绝大多数用户都每次更新不断档?这显然是不可能的,换句话说,你加快更新周期,并不会增加什么有效装机量,反而让平台更碎片化,和现在相比,每次开发商一样要考虑放 ...
对玩家来说和购机周期和过去类似
但是对整个生态来说中间就没有断档

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引用:
原帖由 yfl2 于 2016-3-21 20:36 发表

有谁在乎新游戏老主机不能玩么?我一直不明白一个不存在的问题怎么就值得大费周章(向下兼容意味着架构不能变,代码优化级别变高,有被供应商锁定的风险)
新游戏老主机不能玩,那么这个游戏如果做得很花钱,又缺乏长尾设计,那么谁敢在游戏主机初期发售?

至于保证架构延续,这就是为啥要找X86平台。

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原帖由 yfl2 于 2016-3-21 21:23 发表

是没有一次大断档,分3次小断档,既然你觉得6年跨度就会造成断档,那么加快升级一样不会改变这点(因为你依然会面对很多错过2次更新的人)
当然不同的,对只打算兼容2年内设备的游戏来说,3次小更新模式在任何时间都有2年的主机市存量。
极端的说,如果游戏打算兼容6年内的设备,那差异就更大,3次小更新模式在任何时间都有6年的主机存量;而单次更新在更新后就是清零,需要6年后才打平。
或者按照原来的做法,6年一更新,然后旧主机继续管2年,也就是游戏打算咬咬牙兼容8年内的设备,3次小更新在任何时间都有8年的主机存量;单次更新模式,则是更新后存6年,1年后7年,2年后8年,3年后3年。

实际上考虑到游戏主机在存量大于2000万台后系列游戏的销量基本就没有质变了,我们可以认为一台设备能维持2年存量和维持6年存量差异不大,那么2年间隔的渐进升级等于随时维持存量的巅峰值。

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引用:
原帖由 yfl2 于 2016-3-21 21:27 发表


cod敢出吗
即使是独占游戏,因为平台更新会更有噱头,销量也不比之前的低,比如血缘
如果是2年更新,反而没有新鲜感,而且尴尬的是,多数可以运行该游戏的平台,是二等公民,这对销售会有负面影响
游戏机玩家如果在乎这个一等二等早就去玩PC了
他们在乎的是自己想玩的游戏会第一时间出。

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