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[新闻] YUZU模拟器小组向任天堂赔偿240万刀以达成和解,关闭项目和服务

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已经接受败诉了,yuzu要赔240万,官网就一封告别信,全面停止开发yuzu,包括停止之前yuzu对3ds模拟器citra的支持。官方网站过段时间即将关闭。
  看了一下整个过程,导火索应该是王国之泪的偷跑然后在游戏发行前就被下载了至少100万份。另外一个很重要的原因是yuzu小组利用yuzu获利了,尤其是王国之泪偷跑的时候yuzu的patreon支持者数量大增。如果只是纯粹研究模拟器任天堂应该是不会下死手的。

本帖最后由 frank730 于 2024-3-5 06:35 通过手机版编辑


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谷歌网盘 citra和yuzu最终版下载,包含pc和安卓。转的reddit的分享。
我没时间转国内网盘了,看有没有好心人可以帮忙打包到国内网盘分享
https://drive.google.com/drive/mobile/folders/1z3uCzXQTg9nbmfX3jh5HUv1TnaxEvcUl



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原帖由 @LTFYH  于 2024-3-5 07:32 发表
和解不算败诉吧
应该不算把我写错了,我看到罚重款感觉和败诉差不多。
  和解的话应该对模拟器圈子影响稍微小点,如果真对簿公堂那牵扯的模拟器可就多了。


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原帖由 @爱猫咪的薛定谔  于 2024-3-5 08:10 发表
你在瞎说罢了,顶楼的文档说了,违法点就是模拟器必须用到任天堂官方的知识产权(比如key),和收费无关
如果说的是switch的key那yuzu并不提供,key和升级固件都得用户自己解决。我用过的所有模拟器都不提供官方的key,固件,或者bios。只要做到这样以前认为这模拟器就是不违法的,结果任天堂这下直接起诉yuzu还赢了,所以模拟器圈现在有点慌,因为它针对的不仅是yuzu还关系到其它模拟器的以后的存亡。

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原帖由 @爱猫咪的薛定谔  于 2024-3-5 08:30 发表
判决的意思是虽然不提供但必须用到,可能法院认为绝大多数用户都不是dump自己机器的吧,这算灰色地带吧,总之这么判得话,其他switch模拟器也都违法
具体判决原因现在信息还不多,以后switch模拟器命运未知。我感觉就是钱的问题。yuzu利用模拟器获利了而且还不少,而另一个switch模拟器ryujinx现在没事因为没获利。之前yuzu可以花钱申请内测资格,先体验最新版本和新功能,新版本功能等1-2周后再面向大众开放。而且看外网讨论在王国之泪偷跑期间还没发售之前,yuzu就有官方指导那些付费客户如何更好的运行游戏,这些都是作死的做法。

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原帖由 @爱猫咪的薛定谔  于 2024-3-5 08:53 发表
钱只是要求赔偿的因素(违法所得),不会构成违法的条件,不会因为免费就不侵权了,就看任天堂想不想办你
yuzu确实名气太大,而且模拟的是在售主机,被盯上也不奇怪。

我感觉以后也不用担心用不上,yuzu毕竟是开源的,会有其它人接上继续做。就像当时看油管免广告很流行的youtube vanced,被官方下架但现在替代品很多。

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原帖由 @骊苏  于 2024-3-5 09:16 发表
怎么认定牟利的?捐款和牟利是两码事,想证明牟利必须提供证据证明捐款者得到了和没给钱的不一样的产品和服务才行

本帖最后由 骊苏 于 202435 01:19 通过手机版编辑
捐款者有内测资格啊,可以提前一两周享受新版本和新功能。

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原帖由 @Zechs  于 2024-3-5 10:34 发表
如果成熟世界的角度去看这次诉讼的话 就不难理解各自的出发点和其背后代表的群体利益了
任天堂当然不是为了US2.4M(让yuzu团队无法为继下去的金额就足够了)
直接原因(to court)虽然是超越授权使用任天堂官方key去解密Switch加密游戏软件
without limitation by using unauthorized copies of Nintendo’s proprietary cryptographic keys to decrypt Nintendo’s video games (or component files)
但根本原因(to the emulation community and general consumers)其实还是
Directly or indirectly infringing, or causing, enabling, facilitating, encouraging, promoting, inducing, or participating in the infringement of, any of
Nintendo’s copyrights, trademarks, or other intellectual property, whether now in existence or hereafter created, including but not limited to the unauthorized reproduction, display,
public performance, or distribution of any of Nintendo’s copyrighted video games or operating systems, which includes the emulation of Nintendo’s video games
任天堂从wii时代开始就通过官方模拟器在新世代平台上用旧世代游戏“赚第二次钱”。VC的低成本和高收益以及随着数字版软件销售比例越来越大,次次世代(当然不是次期Switch,2世代差之后)上旧平台软件的“二次销售”利益(无论是通过订阅制的软销售还是通过复刻版的硬销售)才是任天堂当下想在模拟器社区里预划红线的区域。
如果法院判决承认任天堂的观点,对模拟器社区来说是非常大的打击。因为部分使用官方知识产权固件或软件的模拟器普遍存在,比如dolphin,pcsx2,这意味着所有既存或接下来开发的软件模拟器都将随时面临数年的辛苦工作成果被连根拔掉的危险。我不知道yuzu的律师团队对最后的结果起了多大的影响,但对模拟器社区来说庭外和解是一个相对“不那么糟糕”的结局。
任天堂要销售自己的模拟器,所以去搞yuzu,不是同意这种说法。不然老任早就该开始找模拟器麻烦了,wii和3ds时代就有virtual console也没见任天堂去投诉各模拟器。
看油管有点名气的模拟器up主mr sujano解读这个事件,说yuzu能够自动生成title key,这就给了任天堂充分证据来指责yuzu提供了绕过机器加密方式来玩盗版。早些时候海豚模拟器从steam下架,也是因为使用了任天堂泄露的key来解密游戏。为什么任天堂没有投诉海豚模拟器呢我猜因为海豚模拟器毕竟模拟的老游戏机,对任天堂造成的损失不大。yuzu是真的对老任造成了比较大的经济损失,尤其是王国之泪偷跑,yuzu发售前就能玩,小道消息还说是yuzu内部泄露出来的rom,如果是真的那就更没话说了。

另一个switch模拟器ryujinx不会自动生成title key但命运也未知。其它主机模拟器pcsx2,rpcs3或者其它老主机的模拟器都没有这方面风险,被告几率很小。

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原帖由 @爱猫咪的薛定谔  于 2024-3-5 11:10 发表
自动生成key反而没事吧,你的模拟器能绕过所有检验不用到任天堂官方内容那也就不侵权了
一个游戏对应一个key,自动生成key可不是明显提供了方式绕过加密程序吗。

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原帖由 @爱猫咪的薛定谔  于 2024-3-5 11:23 发表
我是说如果这样反而没事了,模拟器欺骗游戏跳过检验是技术强不侵权
这不就是任天堂告他们的理由么,yuzu官网公告。

But we see now that because our projects can circumvent Nintendo’s technological protection measures and allow users to play games outside of authorized hardware, they have led to extensive piracy.

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原帖由 @Zechs  于 2024-3-5 11:27 发表
顶楼是和解文件 你去看看任天堂起草的诉讼文件 里面写的很清楚(42楼帮你列出来了)
https://www.scribd.com/document/709016504/NintendoofAmericaIncvTropicHazeLLC124Cv00082No1DRIFeb262024?irclickid=QKBX3GVOlxyPRkxT9uVNPW5UkH3eDVROwuq200&irpid=10078&utm_source=impact&utm_medium=cpc&utm_campaign=Scribd_affiliate_pdm_acquisition_Skimbit%20Ltd.&sharedid=polygon.com&irgwc=1
另外,任天堂从来不卖自己的软件模拟器(fc mini sfc mini和G&W这些至少还是硬件)。
说的是比如你买了一份FC版的超级马里奥兄弟2,虽然卡带还在你手里,但你的FC主机如果坏掉了你还想玩这个卡带的话是不可能了。只要试想一下3100万的荒吹用户10年之后哪怕有5%的人机器没了但还想再玩荒吹...
我说的是任天堂为什么这次专门针对yuzu,你讨论的是任天堂对待模拟器的态度以及如果上法庭败诉,对模拟器未来的影响,好像不是一个事。

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原帖由 @爱猫咪的薛定谔  于 2024-3-5 11:33 发表
任天堂告的前提是用到了任天堂得知识产权,包括key,你要是做一个模拟器全部自己搞定绕过所有官方检验,任天堂就没法告了
兄弟yuzu官网这段写的很清楚了,yuzu提供了绕过任天堂技术保护的方法让用户可以玩上盗版,光这点任天堂就可以告他们了。自动生成key不就是获得了任天堂知识产权了吗,因为这些key可以实实在在让人玩游戏了啊。不管是自动生成的还是从正版游戏里获取的key任天堂才不管这些。

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原帖由 @rwolf63  于 2024-3-5 11:56 发表
GBA和nds哪个不是在售就被模拟的,任天堂也没赢啊。
现在的情况按官网说的自动生成key侵权了,那么不自动生成的是否也侵权呢?目前的模拟器,ps3需要主机固件,ps2需要BIOS,甚至各种模拟器,按照这个逻辑,都危险啊。
当年索尼告PS那个模拟器虽然没赢,也是被招安了,也就那个案例,让程序员放开手脚搞模拟器了,搞到现在被任天堂这一下,以后悬了。
ps3固件索尼官网直接下。另外只要不是模拟器制作者没有一点法律头脑,都不会在模拟器官网提供固件,bios,官方游戏rom这些的,都是用户自己去解决,至于用户是从正规渠道或者其它手段获得,模拟器制作者不用承担这方面的责任。
  至少以前是这样的,说不定以后索尼任天堂促成个法律说主机模拟器一概违法,导致没人敢做模拟器了,也有这个可能。

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原帖由 @Zechs  于 2024-3-5 12:00 发表
回的就是你說起訴yuzu的點
titlekey這東西又沒什麼高級技術 你註冊個任天堂開發者sdk就能生成 就是讓軟件和主機的牽手協議 和終端用戶協議都無關
好吧,接着讨论,你意思是39楼直接原因title key的问题不是关键,你说的根本原因那段话,才是任天堂找上yuzu的最重要原因对吧。能具体说明下吗,这段是法律还是任天堂的态度?另外最后一句话Nintendo’s copyrighted video games or operating systems, which includes the emulation of Nintendo’s video games。那我现在往网上下载个switch游戏,在yuzu里运行,是不是违法?

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原帖由 @Zechs  于 2024-3-5 12:24 发表
就像国内各种灌满盗版rom的各种哥的模拟器一样 任天堂不是没正当理由告 是跨国诉讼的成本和可执行性不能和自国内诉讼相比的
yuzu的母公司tropic haze llc在美国
Ryujinx是巴西的
我没搞懂你要讨论什么。你说的yuzu自主生成title key不是任天堂找上yuzu的主要原因,而是你说的“根本原因“。39楼你说的根本原因究竟是什么?我看不懂。你摘要了一段英文,我问你这是任天堂表达的态度还是就是法律明文你也没有明确回答我,我问你我玩switch盗版是不是犯法你也没有明确回答我。我也不懂你现在告诉我yuzu母公司在哪里,ryujinx是巴西的这些信息和你想讨论的有什么关系。
麻烦多打点字,回答我提出两个问题,然后用中文明确说明你所说的“根本原因”究竟是什么。如果你再继续简单几个字回复一下我也不会再继续讨论了。

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