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原帖由 xiluo3344 于 2018-6-22 09:24 发表

没有，我看球很晚，从瓜秃末期开始看巴萨，然后到比拉诺娃，然后又停了，

然后我在这里赶大放厥词的原因在于，恩里克时期的巴萨，一半以上的比赛我都看了。

就我来说不论是梅西的整体表现，还是这两场的表现 ...

我告诉你，散步就是问题的所在。
梅西在巴萨散步这个问题可以得到解决和改善，在阿根廷没有办法解决。
现代足球，尤其是巴萨作为传控始祖，前场的就地反抢是基础。但是现在梅西在散步，几乎不参与防守，在巴萨没问题，你是球队老大，你在巴萨威望高，大家心甘情愿帮你抢，帮你跑，把你散步的那部分补回来。而且在俱乐部磨合是非常长的时间，球员能充分调节自己的心里状态和调整自己的踢法。但是在阿根廷没有这么长时间。但是梅西在阿根廷是可以让球员心甘情愿的为他跑的，那就是像老马那样大大咧咧的性格，各种鼓励队友，大喊大叫，同时跟球员保持好关系，但是梅西是个闷葫芦。所以梅西这个踢法，在阿根廷只会越来越糟，大家的负面情绪都在累加。
顺便说一个老马当年在阿根廷国家队的事情，当年有个队友在上飞机前在商店看一块手表，上飞机后，老马走到他跟前，把他看的那块表拿出来，送给这个队友，这名球员激动不已。
可以这么说，老马在阿根廷，在那不勒斯，球员都愿意为老马拼命，老马也为他们鼓劲，越踢大家情绪越高涨。梅西在阿根廷，真的就跟死了爹妈一样，给梅西当队友大概算得上是这代阿根廷球员的悲哀

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原帖由 xiluo3344 于 2018-6-22 10:18 发表

我没有暗踩，你是怎么看出暗踩的。
技术不够这句话我可以收回，但是前面的人似乎又认为盘带过人不算什么技术那我可不同意。
射门员这个词是谁造的我不知道，反正我用射门员这个词褒奖C罗，
点球体现了梅西和C罗 ...

告诉你为什么，C罗现在两点，第一踢得非常非常聪明，对球的处理已经合理的不能再合理了。第二，c罗原来跟梅西有类似的操行，输了各种抱怨，脸往下拉，但是你看最近，尤其是在国家队，c罗更多的是鼓励队友，也就是他知道怎么能激励队友，卸下队友的心里压力。而且梅西这两点都还做不到。尤其是第二点，我怀疑梅西职业生涯结束都做不到。

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原帖由 心御剑 于 2018-6-22 10:37 发表


我觉得世界杯上梅西散步的问题更严重在于他进攻接应也非常慢，第二场心里知道阿根廷很难赢就没看~

第一场感觉梅西真的是移动接应都太慢了，导致进攻节奏也提不起来，而且梅西拿球之后的状态也比联赛差很多

是的，没有大量的无球跑动，很难做到给队友接应。等于是队友跑动带球中，在等个大爷.......

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原帖由 xiluo3344 于 2018-6-22 10:33 发表

我并不是说散步没有问题，而是散步究竟有多大的问题，这个需要搞清楚。
你的分析可以说明因果但不能反应程度。
我们应该回到场上，首先要回答的问题是，如果梅西失去了快速启动的能力，但是可以经常跑位，情况会 ...

我认为以梅西的技术，失去启动能力，但是可以跑位，梅西能转换成哈维。

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原帖由 武松 于 2018-6-22 10:42 发表
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梅西失去了速度就啥也不是了，知道马修勒蒂西埃吗？走着踢球，射门，梅西不如人家。但这样的球员也就是在英格兰二流球队踢球的水准。

梅西就是温室浇灌出来的花朵，C罗是沙漠中的 ...

不过c罗刚去曼联的时候，他那过人的技巧.................也就是还好，不匹配c罗现在的地位

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原帖由 武松 于 2018-6-22 10:51 发表
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被弗格森调教好的，那时候C罗是在中场边路踩单车耍花活，在曼联的第二年以后就只在禁区肋部核心区域踩单车，包括现在也做，最重要的是，他明白无论是踩单车还是其他任何假动作，包括 ...

我觉着还是c罗够聪明，一点就通了
梅西真的是天赋太高，身体不好，而且在巴萨这个体系待习惯了。

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原帖由 武松 于 2018-6-22 11:12 发表
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梅西身体素质很好的，只是和C罗不是一个类型。梅西的柔韧性，协调性，核心力量，小腿爆发力，速度，都是极其强悍的，身体不好无从谈起。

我指的不好，是他后来老呕吐和现在的散步，我觉着都跟他的身体条件有关。

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原帖由 武松 于 2018-6-22 11:22 发表
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这种身体状态是后天练就的，和自律有很大关系，包括饮食，身体和心理锻炼，恢复手段。

梅西这种球星都是天赋异禀的身体素质，至于怎么去珍惜和维护，看看C罗吧。榜样在那里。

我觉着梅西这种情况，应该不完全是自律造成的。或者说他为了保持一个赛季跟c罗一样的全勤，只能采用这种踢法。我估计梅西退役了，应该能解开一些谜团。
梅西现在这跑动太少太少了

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原帖由 武松 于 2018-6-22 11:55 发表
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我想梅西是不加练体能和力量的。我踢球那么多年自己心里有数，三十岁以后爆发力和一些基本指标下降，但是可以靠体能和力量弥补。这些超级运动员更是可以依靠科技手段对身体投资，但 ...

你的观点我同意，阿根廷确实需要老马这种镇臂高呼的人带领着。梅西太内敛了。
不过梅西不加练体能这些，我觉着应该不可能吧？他可能是真的身体不好，只能这样了。梅西也算是好胜心强的人，如果他这个是训练问题，他早就回去做了，我觉着不是。有的时候人没有办法战胜自己的身体。

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原帖由 DarthVadar 于 2018-6-22 12:18 发表
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梅西在俱乐部也踢大爷球，但也没踢的这么烂，是几个月里实力突然下降了还是梅西就是不想给阿根廷好好踢？
包括梅西在内，整个阿根廷前场踢的什么辣眼睛的玩意儿，是这帮球员都不行 ...

巴萨队内的磨合是阿根廷能比的？你确定是阿根廷这帮球员不行吗？只是他们在梅西的手下越提越郁闷，还要舔屁眼吧？

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其实退一步说，现代足球是建立在跑之上的，不要求你跑的妙。你玩命跑，一样能带来变化，克洛普的多特当年为什么不俗？球员跑动距离高啊。我记得皇马总比分3比2淘汰多特那次，多特客场被踢0比3，主场差点翻盘，就是靠全队疯狂的跑。记得当时的数据好像是，多特全队平均多跑2km，克洛普最喜欢的万金油大十字跑出了1w7km。
为什么这届世界杯强队虐菜没那么得心应手了？因为弱队现在都开始用玩命的跑。跑不能解决所有问题，但是跑的多，在现在足球能弥补不少的差距。

[ 本帖最后由 ppkkhh 于 2018-6-22 15:09 编辑 ]

本帖最后由 ppkkhh 于 2018-6-22 21:45 通过手机版编辑

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原帖由 jack_durden 于 2018-6-22 15:03 发表
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说句题外话，说煤球王是体系球员类否定他的能力这是个伪命题，退一步讲，你有本事你也搭建一套体系去拿冠军，人家拿到了就是牛逼，别管什么体系不体系

这个体系是克鲁伊夫搭起来的，又不是梅西