引用:

原帖由 hudihutian 于 2007-2-26 16:25 发表
自己去天幻网慢慢查，懒得码字了……

我想我已经说得很明白了，基本上所有的美式RPG的系统（规则？）都不能随意改变，为什么？

因为规则是它爹……

套用阁下的神论，看来日式RPG简直是没爹没娘……

这贴已经被某些人弄臭了……

麻烦你看懂我93楼的回帖，静下心来去玩几个美式RPG再来喷好了……

不送……

[ 本帖最后由 RestlessDream 于 2007-2-26 16:40 编辑 ]

引用:

原帖由 hudihutian 于 2007-2-26 16:39 发表
其实我宁愿（地球上大部分人宁愿？）要那没爹没娘，石头里的孩子，不要那个给爹妈捆得扎扎实实的孱弱病鬼……

无知者无畏

你继续代表地球人

我回火星去喝汤药了

引用:

原帖由 hudihutian 于 2007-2-26 16:48 发表
自己喜欢的东西就容不得别人批评了？

这么狭隘？

批评？请教你的“批”和“评”在哪里？

我反驳了你的分析，你一堆问号这就算证明了？

到底是谁狭隘，谁的游戏玩得少，急于把不成熟的观点拿出来晒？

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2007-2-26 16:54 发表
你觉得一成不变的系统上加几个毫无生气的指令也算创新的话

实际上和某人根本讨论不起来。
因为他没有理解，日式RPG的这些系统其实是对《巫术》这种骨灰美式RPG古老系统的继承和异化。
实际上以FF为代表的日式RPG里，所有的系统都只围绕战斗展开，而并有发展出完整的与世界互动的系统。
比如日式RPG里和NPC对话是不牵涉到人物技能的，只是交代个剧情而已。但在严肃的美式RPG里，对话
也是人物的技能，也应该看人物属性。如果魅力太低，长得太丑，别人就懒得理你，直接影响对话效果。

哪种系统野心更大，更想要再现出一个真实互动的世界一目了然。

其次，我一直说大部分日式RPG适合懒人玩。因为所有值得研究的部分都聚焦在战斗上，而不是“角色成长”
上。升级的时候不需要指定技能，不需要分配基本属性（大部分日式RPG省略了基本属性，只有“物防魔防”
这种本该属于衍生属性的东西）。最典型的就比如FF2里是没有“等级”概念的，只有技能熟练度。实际上等级
已经退化为人物经验的模糊表述而没有意义了。更不用说日式RPG中获得经验的唯一方式就是战斗——完成
Quest和对话是没有xp的。这简直就是踢门团作风么～

好吧，又激动了。

某位同学是不是也能激动一下批评点真知灼见出来？

引用:

原帖由 hudihutian 于 2007-2-26 17:01 发表
只不过批评一下美式ＲＰＧ的先天缺陷而以，看你急的～

都像你这样，ＦＦ的ＦＡＮＳ都不用活了～

越是不怎么样的东西，越怕别人批评～

dear，没有人逼着你玩美式RPG，也没有人逼着你承认谁高谁低。

就像不能逼买周杰伦演唱会门票的同学们都改买歌剧票一样。

ok？

引用:

原帖由 acejun4rui 于 2007-2-26 17:01 发表
美式也有回合制主打剧情的RPG，只是现在这种RPG在美国不吃香了，或者说会做这种RPG的厂家都没落了。现在美式的只流行DND系。

呃……不是只流行DnD系……

上古卷轴，原创

KotOR，科幻战役模组的 D20 System（松散的DnD，实际上把DnD的基本原则概括出来，但更为自由；严格地说DnD其实是D20的子集）

The Bard's Tale，原创

哥特帝国，原创

Jade Empire，原创

Mass Effect，原创

引用:

原帖由 hudihutian 于 2007-2-26 17:10 发表
ｎｏ，先天缺陷不是规则稳定不变，而是规则不能变……

现在绝大部分美式ＲＰＧ都是Ｄ＆Ｄ系，Ｄ＆Ｄ脱胎于桌面游戏，这个规则是不是非常适合电子游戏先不说，光是不能大幅修改就是个问题。

围棋确实好 ...

说你这孩子回帖不看帖，不爱学习

我93楼的帖子你仔细看懂了没有

每款DnD电脑游戏都是不同的，因为对规则的解释差别很大……

唉……

引用:

原帖由 hudihutian 于 2007-2-26 17:18 发表
你何必把个人的好恶观念强加给别人？

你觉得美式ＲＰＧ这个系统那个系统真实、博大云云……

可是别人也许觉得这个系统繁杂，没有条理，可玩性差……

也许你觉得美式ＲＰＧ如何了不得，可惜在各媒体的ＴＯＰ　ＸＸ　ＰＣ　ＧＡＭＥＳ里面，能排到前面美式ＲＰＧ都是拥有“历史地位”的老爷爷……

美国人（专业游戏媒体？）觉得当今那些美式ＲＰＧ跟ＤＩＡＢＬＯ（ＩＧＮ排１１？）比尚不如，您呢？

我说了我没强加给你，你可以不信。

另外，美国人（专业游戏媒体）我倒是很熟悉的，正中下怀（见签名图自上而下数或自下而上数第二个）。

我说了Diablo这游戏很伟大，但它不是RPG，RPG要和RPG比，不要和动作游戏比。不然没有可比性。

要比，应该比RPG，Gamespot给FF12几分？给上古4几分？年度各大媒体评奖呢？

引用:

原帖由 hudihutian 于 2007-2-26 17:25 发表
是不是要列出几个日式ＲＰＧ来比比看各自群体的“相似度”……

拜托你倒是列啊～

你打字太慢还是怎么的，老是用省略号代替你的思想。

我码的那些字你看不懂不理解不高兴看就罢了，至少多写点你的主张才对得起观众吧

不然人家说我怎么欺负小孩子呢

引用:

原帖由 hudihutian 于 2007-2-26 17:32 发表
拿上古４比ｆｆ１２？

您真会比，真聪明，知道怎么比对自己有利……

至于我信不信自然无伤大雅

我只是希望美式ＲＰＧ能早日多多跳出那些框框，能出现几个能和ＦＦ比肩的ｒｐｇ系列罢了～

你倒给我个理由为什么上古4不能比FF12？

你不信的话，观众会很失望的。当然要信才有的战。

你这个希望很好。为什么这么多贴才看出这美好的希望来呢？

美式RPG没什么框框，恰恰给的是自由。自由度是可怕的，学习成本很高。
做个不恰当的比喻：小学课本人人看得懂，大学不是人人可以上的。

引用:

原帖由 hudihutian 于 2007-2-26 17:33 发表
ｆｆ８，ｆｆ５，ｆｆ１２，不欺负人，列三个同系列的……

你这算“推荐书目”还是什么？

请你列出来，然后带批评的

你的评论呢？

这贴到这个地步，我早不是为了要说服你而回帖，倒是真想看看你有什么观点。

你若没有长篇大论的打算，恕我不再奉陪。

这贴真没成就感……

引用:

原帖由 silverhoof 于 2007-2-26 17:25 发表
绝大部分是DND系？先不说你这句对不对吧，就看DND规则。

DND系规则各个版本不断的进化改变了很多，在各个游戏中使用的是不同的设定。
为什么要使用DND某个版本中的部分设定呢，因为DND是地下城主们用大量的时间制定的严密精深的规则，严谨而全面得定义了世界运作的方式。这是让各种角色可以在一个设定好的世界体系中自由发展所必须遵循的世界的规则，其实说白了就像是现实世界的公理和定律一样。这个规则看似庞大但是其实是很基础的，保证了极大的自由度的同时又提供了所在世界的本身的限制，让玩家可以真正自由的进行角色扮演与这个设定好的世界互动。

这个非常类似围棋的规则，其实就是“在棋盘上无气的子需要从棋盘被提走”这么简单，就是在这样基础的规则下提供无穷的自由度和变化，这才是围棋的魅力所在。同样，这也是美式RPG的魅力所在。

you're a true CRPG cynic !

识者～

引用:

原帖由 tlion999 于 2007-2-26 18:24 发表
恩..刚在某处看到有人说DND规则不适合写小说...
这规则又不适合电子游戏....
让DND去死吧!!!!!!!!!!

D&D只适合战……

引用:

原帖由 acejun4rui 于 2007-2-26 18:32 发表
看到某处有人说………………

人家说你就信，自己不去了解一下就得出了结论。

其实直接说“本人下限很低”，大家也可以不用拐弯抹角少看几个字。

呃，ace兄息怒……

貌似那人是在说反话……

对D&D还是有爱的……