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[业评] 随便想想pn技术的运用新领域

嗯,还是这个话题有趣。

转自己在另一个喷贴里想到的给各位参考
引用:
原帖由 RestlessDream 于 2009-6-3 22:22 发表

很简单,Heavy Rain 的实际游戏Trailer都看过了吧?有PS3的可以去PSN下,没有的去Gametrailers.com下

然后你把里面所有的需要按键的QTE,全部换成Natal,想象一下

实际上我玩靛色寓言的时候,就想过,某些场景用摄像头操控的话就太棒了

再比如,寂静岭,我只增加一个互动,就能很有意思:一个大眼怪,被他看见你就被秒杀,然后你只要通过双手捂住脸,就可以躲过攻击。(Natal的3D传感器和脸部识别就可以做到)
想象一下,突然冒出一个怪,你可以近乎本能的捂住脸。然后透过手指缝隙看到怪物推散,这不是很有趣么?
——这是有控制器的条件下做不到的体验。PS3和Wii都办不到,而Natal可以,因为没有控制器,也就意味着,什么都可以成为控制器。

所以,体感不是玩空气,是有画面和声音不停提供回馈的。

电子互动娱乐的底层结构(这个前一阵刚和JUMP讨论过)就是: 控制--回馈--再控制--再回馈,并以感官娱乐的积累和满足为最终目标。

如果狂按键,可以成为一种乐趣,那么捂住脸、做手势为什么不能成为一种乐趣。你的“娱乐体验”并不是因为做了手势就有趣,而是因为做了手势,屏幕上的反馈才变得有趣。
关键是,回馈了你什么。只要回馈的lust足够精彩,控制难度再高也能激发人挑战的兴趣。何况 Natal要做的是降低这个门槛。取消的是 controller,不是control。


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引用:
原帖由 acid 于 2009-6-4 14:24 发表
放弃手柄在我看来是一个败笔。。。
就算是体感就算是动作捕捉,我也宁可手里能抓着点东西。。。
如果用PN来玩砍杀游戏,我想我还得自己抓个接力棒才有代入感。。。
你搞错了,不是放弃手柄,而是不用手柄,也能操控

和手柄不矛盾,不是Wiimote那样的替代关系

你懂了么,有手柄操作,Natal还是能发挥作用



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原帖由 Firesun 于 2009-6-4 14:28 发表
捂眼睛玩恐怖游戏是一个点子,但是能否找到足够多的点子支撑整个游戏呢?
恩,这一点目前还难说,尤其是要做到和过去的游戏体验一样的深度,短期还实现不了。

但是好在Natal并不排斥手柄,就算gameplay还是以手柄为主,加入更多Natal的操作也是很强的

就比如 GRAW,已经用到语音指令了,看起来Natal的语音识别很强悍,如果可以配合既有的小队指令系统,那么 GRAW 之类的小队战术射击就会更逼真

比如语音指令,再比如躲在墙后的时候,一手拿手柄,一手对着natal挥手,(可以考虑识别美国陆军标准的战场手势)NPC队员就会跟着你躲到墙后

这都是立即可以实现的,让游戏体验更逼真的例子


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引用:
原帖由 superjay 于 2009-6-4 14:40 发表
我来告诉大家LU是怎么purchase的

一哥们要结婚,去和老婆拍婚莎照,路过游戏店,见wii,舞网球,甚喜,问价,两千余,当即购之

回家和老婆同喜,玩数月,弃之

没游戏?几个月新鲜?

don't give a shit

2000+的电子玩具,比手机还便宜,而且那么有新意,能玩几个月就够了,想那么干什么?

哪里有这里这些CU这么纠结

我这拨人里就有两个买了wii,纯爷们,平时逛夜场洗浴城比玩游戏多,就是被wii吸引了,那种发自内心的,懂吗,太淳朴了,都是一个道理

想想Natal出现在美国的商店里,甚至包括中国的商店里,压根就不需要那些戴1000度眼睛还自以为是弄潮儿的内行来替人家玩游戏“累不累”

市场上是有“羊群效应”的,LU思维简单明快,好东西一传十十传百,普及了得快,就不怕没厂商做游戏

wii是这样,iphone是这样,有人担心过iphone的成本吗?iphone一样卖得好
是的,商业模式的设计上wii和iphone都是成功的例子,Natal没有任何理由不那么做。比如出个Xbox Arcade+Natal同捆套装,价格和wii差不多,甚至更贵一点都没关系。

当然作为CU,大家还是希望Natal能带来更多,真正的变化,而不只是“骗骗老人女人和小孩”。

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引用:
原帖由 ffcactus 于 2009-6-4 15:53 发表
第一个点子很好, 它确实可以解决传统输入方式的局限性, 但是你和空气握手, 拥抱空气, 除了看画面以外, 你有任何真实感吗, 没有任何真实感哪你要握手、拥抱干嘛?
稍微认真点思考下问题,就这水平了么

说了多少遍,Natal并不是说你“做动作”本身很酷,而是做了动作之后,通过屏幕和音响提供视觉听觉的“反馈”,才有意思。
电子游戏的本身是什么?虚拟性的定义何在?Natal到底是解放了、丰富了,还是限制了游戏的输入方式?

这么简单的基本问题都想不清楚。。。你这喷只能喷的无力苍白。真和BD一个水平了

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引用:
原帖由 ffcactus 于 2009-6-4 16:46 发表
我觉得Natal对操作的解放取决于人工智能的发展程度, 这应该远超Natal的技术范围。
好,你继续,你继续……

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引用:
原帖由 superjay 于 2009-6-4 16:56 发表
简单一个语音识别技术,你是怎么又想到Matrix层面上去的?
还说是理科生,我看你也太文艺了点
他在扯淡。不用理他。进一个帖子毁一个帖子。无趣。

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引用:
原帖由 iiwang 于 2009-6-4 16:28 发表
PN技术能运用到什么程度,依我看,是MS对他的定位和预期.
如果主打NU,LU市场,那你们说的好多东西,都得2年后见了.
这点上,就不如WII来的清晰明了。
选择太多,有时候就演变成不知如何选择.
关于定位问题,微软的胃口和野心是很大的,是要全面应用,不仅仅是游戏。微软的本色是搞软件,而且不是搞一个有趣的程序,而是搞能让一切有趣程序去运行的OS。基本上微软花大力气搞的东西都带着这种特点。

所以是 Project Natal,而不是说出个遥控器,出个摄像头外设。

或者说,用NU、LU、CU去看待 Natal 的定位都有点狭窄了。不存在主攻谁,而是和Xbox LIVE一样,作为360和未来xbox系主机的一种基本功能

Xbox LIVE 是面向谁的呢?很难说,看在线电影的,玩在线对战的,搞网络社交裸聊的,不玩多人只是下载game Add-on的……都可以从LIVE获得乐趣

Natal是在给未来铺路。至于路上能跑什么,小破车可以,豪华轿车可以,大卡车可以,甚至如果大家都喜欢骑小毛驴,那么路上都是小毛驴也可以,微软并没有在Natal上设置什么“外地牌照不许开”之类的限制

微软官方也是这样说的:
引用:
GS: Who do you see as the target audience for this? Are there a wide variety of games in development or is there a push for a specific audience?

PS: It's about everybody. I know that's kind of cliché coming from a platform holder, but we chose to highlight three experiences that were opposite ends of a triangle. We showed Ricochet and that was a very active experience--a very physical experience. Then [we showed] Paint Party, which is much more creative and collaborative. Is that a game or just an activity? I don't think it really matters because people have fun playing with that.

Then, we showed Milo. Here's something completely different to throw you a curve--something that is completely making use of the technology but is not overt. It's not playing to the physical nature first. It's playing the game experience. We've talked with our partners, like Epic and Bungie, and our internal studios about the technology for quite a while. You're going to see a range of experiences when we finally come to market.

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引用:
原帖由 iiwang 于 2009-6-4 17:41 发表
了解,
作为游戏爱好者,而且PN是在E3展览上出现,所以仅就游戏的角度谈了谈我的浅薄看法。
此外,
最重要的一点,也是MS已经提及的:本代主机生命期的延长,导致一个结果
3家都会取得不同程度,不同层面的胜利,变为3家皆赢的局面。

这也让下一代主机竞争变的更加扑朔迷离,悬念叠生。
我其实是希望技术革命的,不喜欢一个主机寿命十年的东西。但是有趣的是,卖十年竟然成了目前三家主机厂商共同的想法:老任现在势头不错,想继续赚外设的钱(血压计是个信号);PS3销量落后,现在软件阵容稍稍好转,空头支票这么多也要慢慢还,而且投资过大,不卖久一点对不起酒多(233);360在中期引入Natal,用剩下的生命周期见证Natal的成熟。

如意算盘三家各自打;作为玩家,看来过两年还是要上强悍的pc才行

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引用:
原帖由 iiwang 于 2009-6-4 18:06 发表
血压计现在有更详细的情报没?
我始终觉得它是对游戏交互的另外一个补充,不知道能不能YY对.

也不排除将来NINTENDO抄袭MS上有趣点子的这种可能性。
血压计详情不明。不过我不觉得这个外设能有啥丰富的游戏应用。。。

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