小黑屋
原帖由 张国志老师 于 2007-5-4 15:19 发表 PS3日本形势分析 以前的主机比如PS和SS都是面向相同的市场，硬件方面比较接近，一台主机能做到的游戏，另一台主机也基本能做到，两者的游戏表现有很高的重复性，两台主机可以互相替代或者说是互相覆盖。对大部分用户来说，买一台就够了，没必要买两台。一台主机卖得好了，就会直接影响到另一台主机的销量，直接抢走另一台主机的潜在用户，在销售上呈现岀此消彼长的关系。 而PS3和Wii根本不是这种关系，两者有很大的差异，分别对应不同的需求，不具备互相替代的条件。Wii包括体感和传统两个部分，Wii的优势主要是在体感领域（如《WiiSports》这类游戏），而在传统部分，Wii的性能和旧世代主机差不多，玩家不可能拿Wii来代替PS3或360。如果Wii的传统游戏部分能代替PS3或360，那就等于是说旧世代主机能代替现在的次世代机，那就没必要岀次世代机了，应该永远玩PS2才对，甚至连PS2都没必要岀，应该永远玩FC。360加上PS3总共也卖出1000万台以上了，如果机能不重要，这1000多万台主机都卖给谁了？这1000多万玩家为什么要花比旧世代主机高得多的价钱去买一台游戏少得多的主机？第三方又为什么愿意花费比开发旧世代主机的游戏更高的开发费用去为普及量较低的次世代主机开发游戏？就是因为玩家对旧世代主机已经感到厌倦，审美疲劳了，旧世代主机的游戏销量日益下降，玩家和厂商都需要新主机。有些人以为Wii和PS3、360只是分辨率不同，其他方面都一样，实在是大错特错。机能的提升所带来的不仅是分辨率的提升而是全方位的提升，包括物理、AI、场景、贴图、特效等等，这些方面不仅会影响画面，也会影响游戏性。PS3和360在这些方面的提升给了第三方很大的发挥空间，游戏在整体上可以有很大的进化，可以对玩家产生很大的吸引力。而 Wii除了手柄有变化，其他方面仍停留在旧世代主机的程度，第三方在Wii上做传统游戏只能在手柄上做点文章，其他方面都只能原地踏步，游戏进化的空间相当有限，想要吸引传统市场的玩家，难度非常大。 有人以PSP为例来说明机能不重要，但PSP和PS3完全不同。PSP的机能优势只是在掌机范围内而言，如果放到整个游戏业界来看，把家用机都算进去， PSP的机能只能算是中下。PS2岀了这么多年，无论是硬件机能还是游戏类型都差不多被发挥到了极限，很多玩家对PS2游戏都审美疲劳了。而PSP游戏和 PS2游戏有很大的重复性，甚至还不如PS2游戏，对玩家的吸引力自然就不大了。可以说PSP的机能优势在很大程度上被PS2抵消了。而PS3是全新的主机，大量的潜力都远未发掘出来，PS3全新的机能会带来全新的游戏，对玩家有全新的吸引力，不存在像PSP那样由于和PS2高度重复而带来的审美疲劳的问题。 Wii和NDS的共同点是在硬件方面都非常不平衡，在某些游戏类型上特别擅长，而在其他很多游戏类型上则严重不足，强的地方太强，弱的地方太弱。机能严重不平衡所导致的后果是适合的游戏类型也严重不平衡，第三方厂商的发挥空间太小，很多游戏都没法做或是做了对玩家也没什么吸引力（有点像是所谓的“白痴天才”，在某方面是天才，而在其他方面都是白痴。“白痴天才”显然不能代替正常人）。NDS是史上销售情况最好的第一名机种，那么与之相对应的，与NDS同时期的第二名机种PSP应该是史上最惨的第二名，而事实却正好相反，PSP是史上形势最好的第二名（而且是在PSP价格高于NDS的情况下，以前的第二名机种的价格大多比第一名低或和第一名一样，但销售情况却不如PSP），这是为什么呢？就是因为NDS在硬件机能上的严重不平衡导致在游戏类型上有严重的不平衡，有些掌机游戏只有PSP上才玩得到，NDS游戏无法对PSP形成全面的覆盖，有一些领域是NDS力不能及的，这就使PSP可以维持一定的生存空间（PSP的机能优势在很大程度上被PS2抵消，在这种情况下，PSP仍能使自己维持一定的生存空间，更何况PS3）。 NDS软件上的不平衡也反映在销量上，主机大卖，某些游戏一支独秀，而其他很多游戏销售都很一般，软件总体销售情况并不突出。NDS全球销量有4000 万，在欧美日三地都大热卖的情况下，百万大作只有25个；360全球销量不到1000万，北美销售情况较好，欧洲一般，日本基本可忽略不计，在这种情况下，360百万大作也有15个。很明显，相比较而言，360游戏销售呈现岀全面开花的形势，和NDS只有某些游戏“一支独秀”的情况完全不同。如果360 卖到4000万，总体软件销售情况必然会远好于NDS。而且这个比较是包括了第一方游戏在内，如果只算第三方，NDS在这方面的问题会更突出。Wii在这方面的问题可能比NDS更严重。Wii上的第三方传统游戏和PS2游戏有很高的重复性（PSP遇到的问题现在也落到了Wii的头上），除了个别大作外，其他游戏很难吸引玩家。估计Wii未来的软件销售形势应该和NDS差不多，能大卖的主要是任天堂自己的传统大作，再加上一些异质作品（也是以任天堂自己推出的为主），第三方不会有什么作为。 有些人说PS3和Wii在时间上有冲突，看似有理，实则扯淡。照这种逻辑，就算这个世界上只有PS3这一台主机，PS3也必败，因为这个世界上做任何事情都要占用时间，有太多事要和PS3抢时间了。如果其他所有事情占用的时间都不足以导致PS3失败，那么Wii又为什么会导致PS3失败呢？可能有人会说，因为Wii和PS3都是同类产品所以会有时间上的冲突，哦，那说来说去，还是要回到产品定位上。我一开始就已经说了，PS3和Wii的定位不同，所以不会有冲突。时间是死的，人是活的，时间是可以自由分配的，只要有喜欢的游戏岀在PS3上，自然就会分配时间去玩，不会没时间。没有喜欢玩的游戏，就没时间，有喜欢玩的游戏，就有时间。 考虑到360在日本已经出局，PS3是日本国内唯一的次世代高性能主机，日本玩家没有选择，只能买PS3，PS3就是想败也败不了。PS3现在销量不高，主要是因为价格高和大作少，所以很多玩家都在等待，时机一到，还是会买，这些销量是逃不掉的。现在买Wii的人除了ngc时期的老玩家（主要是任饭）之外，其他人大都是冲着《WiiSports》去的，和PS3没什么冲突，Wii卖得再好也抢不走PS3的用户，两者基本上是各卖各的，互不影响。Wii的热卖是因为开拓了新市场，而在原来的传统游戏市场里，Wii仍然没戏，可以说Wii已经基本退出了传统游戏市场。如果有哪个任饭认为Wii可以取代PS3 或360，那么不妨问问自己，你能不能未来几年内只玩Wii而不玩PS3或360？如果连任饭都无法做到只玩Wii，更何况别人。
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原帖由 tsorochi 于 2007-5-5 16:29 发表 这段话说得太笼统 业界的资源，本身就可以细分的，其基本单位是工作室，当然同一公司同一工作室同时进行一个以上项目也是很正常。但目前的情况，丝毫看不见有任何一个非N的工作室表态说：“我只跟wii混了，成本低好容易赚呢~”为什么？？ 我的观点是： 1—我上面已经提过，有实力的开发商目前的确是高清优先，第二资源wii的两脚走路方式，像UBI EA等就是典型 2—老任的第三方坟墓说是有一定历史的，由于n的品牌与优先开发优势，第三方获得较大的成功几率不会高 3—业界，如果这里定义是游戏业的话，其本来就有很多资源，不同的工作室专注于不同的游戏。如果一定要说他们真的有很直接冲突，这概念要延伸得太厉害，难道做网游的与wii有关系吗？？做手机游戏的与wii有关系吗？？做PC game又与wii有关系吗？？你看EA它就什么都搞，为什么？很简单，它认为自己有足够的资源去分配。 所以，根本来说，由于目前tv game的主要开发商重点还在高清，就是说下半年开始到明年，我们能开始一步步享受到高清大作的魅力。 如果这部分高清作品成功了，就是证明这市场足够成熟了。 万一这部分高清作品失败（这可能性也太太太低了点），才证明现在市场不需要这个“超前”的技术。 真的到这一步时，tv开发商才有可能把开发重点换形式转移到wii来。
原帖由 NintendoWii 于 2007-5-5 16:35 发表 我们可以拿NGC为例子，你觉得如果BIO4这种分量的游戏当初不在发售前宣布给PS2.其销量能提高多少？自从N64以来，任天堂获得了多少真正有诚意的大作？ FF呢？DQ呢？君不见这些游戏在任氏平台推出了大作.
原帖由 马甲雷 于 2007-5-5 16:37 发表 某种情况下，会出现延后开发的情况，如饭胖子的《D2》，铃木大头的《莎木》等等。 而一些事关社运的战略型作品，如原计划平台无望或败北，则只能选择转移或跨平台，但这纯粹是无奈之举了。如原计划在SFC-CD上推出的FF7，原计划在N64上推出的DQ7等等。 一般来说，如果不是特别与公司业务账目息息相关的项目，则公司大多会迁就制作人的任性，但如果是特殊的，直接关系到公司业绩财务的作品，则即便是砸碎了打烂了也要按计划出售。
原帖由 NintendoWii 于 2007-5-5 16:43 发表 GC的那些第三方大作你也应该清楚是怎样的.既然你知道是怎样的.那你觉得是厂商的问题，还是平台的问题？ 至于FF.DQ.何来自抽？DQIX可是给了NDS.
原帖由 马甲雷 于 2007-5-5 16:48 发表 奇怪了，莫非有几个非S或非X的第三方工作室说过“我就跟SX干了，有高清可以不管市场大小”的话？ 有实力的厂商？你心中有实力的厂商是什么？有实力的厂商不顾市场只做高清为第一要务，你以为厂商是艺术家？都那么浪漫？ 真正浪漫的只是开发人员而已，厂商奉行的是有奶便是娘的硬道理，厂商是不会说以什么成为比赚钱更高的要务，只是说不管你做什么，赚钱就行。所谓高清，不过也是厂商的赚钱手段而不是什么首要任务。那只是因为在WII流行前，高清是比较有可能赚钱的时髦。 不要忘记N的历史不仅是N64和GC，还有FC、SFC和DS 我已经说了是做游戏机业务的业界。
原帖由 NintendoWii 于 2007-5-5 16:51 发表 仙乐传说.这个算是吧，卖得很不错.不算坟墓.尽管后来还是给了PS2 至于霸天开拓史.号称很重量，实际好不好玩我清楚，虽然某些玩家很喜欢. 至于其他的，想不起来，我买GC的时候都玩了多少第三方大作.我清楚.
原帖由 NintendoWii 于 2007-5-5 16:57 发表 Wii缺第三方大作？Midway最近就公开了将给Wii开发2款独占大作.再加上真人快打.很不错了 EA最近公布了MySims.还有一款音乐大作.蜘蛛侠3还为Wii定制了特殊的操作. 至于其他的，我就不多说了 跟XO比是缺，但是 ...
原帖由 tsorochi 于 2007-5-5 16:56 发表 所以我不知道你讨论的重点在哪里。
原帖由 马甲雷 于 2007-5-5 17:14 发表 可偏偏效果差的游戏就是卖得比你效果好的游戏多得多，你不妨去海牙控诉全球人民欺负效果好游戏好了……
原帖由 NintendoWii 于 2007-5-5 17:15 发表 你一直把机能挂在嘴边. PSP拿到什么第三方大作了？用手指是可以数的. 效果好？忍龙DS这种强调你所说的效果还不是给了DS.你也知道硫酸脸是最爱机能的.
原帖由 NintendoWii 于 2007-5-5 17:13 发表 他们认为分裂细胞这种高清游戏，什么辐射啊，光环啊，就能把高清市场吹上天. 但是据我所知，这些好像都是欧美向的游戏喔. 能拯救XO在日本的命运吗？
原帖由 NintendoWii 于 2007-5-5 17:18 发表 用一台早发售一年的主机和一台才发售半年左右的主机比第三方，而且XO还是些诚意开发的第三方大作. 有可比性？
原帖由 NintendoWii 于 2007-5-5 17:20 发表 某老师不是说NDS没有强调效果的游戏吗？我便举个例子了 Team NINJA最近几年的游戏难道我不知道都出在什么平台啊？ 机能最强的XB和XB360 可是为什么忍龙龙剑要给DS呢？她可是一款强调效果的游戏啊 叔叔
原帖由 da3ren 于 2007-5-5 17:21 发表 呵呵...这B装的 连说句话都不行? 什么东西
