TGFC大史记

■ 2006年10月
一些人依然相信Linux能给PS3带来点什么

引用:

原帖由 张力 于 2006-10-22 17:43 发表

补丁带不来HDDVD，带不来HDMI

配件带来 HD DVD，带来HDMI

软件带来的是1080P输出

按照本帖一些人士的预测，Linux可能带来编码器和更多民间自制软件，带来HTPC和媒体中心——尽管我对此保留意见

补丁和配件真正带不来的是1080P full hd 的HDTV

另外我很想学习力哥天真地发问：

Linux社群倡导的就是自由，我很想知道PS3能否安装其他通用Linux系统，而不仅仅是黄狗？

黄狗作为一款Linux，到底和通用Linux存在哪些区别，具体能应用到什么地步？

呃，能google到的东西也不来麻烦人力搜索引擎了

我想知道的是PS3版的黄狗能干什么，而不是它基于的核心的版本历史

显然我们不是在讨论Linux本身

根据公告，黄狗带的东西和一般的Linux没有太大区别

- kernel 2.6.16
- gcc 4.1.1 and glibc 2.4
- Cell SDK 1.1
- OpenOffice.org 2.0.2
- FireFox 1.5.0 and Thunderbird 1.5.0
- Nautilus 2.14
... and a suite of Personal Accessories, Development Tools; Sound & Video, Internet, and Networking applications.

除了简单安装版，还承诺 An Advanced installer mode enables selection from greater than fifteen hundred packages, as is expected from a complete Linux distribution.

现在这一切给我的感觉是证明PS3能跑Linux而已。这些和PS3的核心价值有多大关联呢？

引用:

原帖由 张力 于 2006-10-22 18:30 发表
XBMC和XB的核心价值有多大关联呢？有人说没有关联那就是没有关联，有人说有很大关联那就是很大关联，有人说XBMC就是XB的核心价值那就是核心价值，因人而异吧

有一点你要搞清楚，也是讨论最基本的出发点：

黄狗是索尼官方宣布的Linux操作系统

XBMC自始自终都是玩家自发搞出来的东西，微软官方从来就没有鼓励甚至承认过这样的东西存在

微软在Xbox上官方发布的多媒体相关组件是“MultiMedia Extender”，可以把媒体中心版XP的相关功能延伸到Xbox上
可以说是目前MCE XP连接Xbox 360的雏形。

XBMC的确和微软的核心价值没有任何关系，那完全是爱好者的民间作品

微软在360时代力推的是MCE和Vista与360的高度互联，力推的是打造“Games for Windows”品牌实现Vista游戏和360游戏体验的高度统一（从软件同步竞技，到硬件两平台通用），力推的是用Live Anywhere把360和Vista的多媒体功能互相辐射、整合

sony官方宣布这样一款Linux，意欲何为？

果然又跑题了，集中讨论Linux到底有多“易用”了……

引用一下自己，寻求各位正面解答

引用:

有一点你要搞清楚，也是讨论最基本的出发点：

黄狗是索尼官方宣布的Linux操作系统

XBMC自始自终都是玩家自发搞出来的东西，微软官方从来就没有鼓励甚至承认过这样的东西存在

微软在Xbox上官方发布的多媒体相关组件是“MultiMedia Extender”，可以把媒体中心版XP的相关功能延伸到Xbox上
可以说是目前MCE XP连接Xbox 360的雏形。

XBMC的确和微软的核心价值没有任何关系，那完全是爱好者的民间作品

微软在360时代力推的是MCE和Vista与360的高度互联，力推的是打造“Games for Windows”品牌实现Vista游戏和360游戏体验的高度统一（从软件同步竞技，到硬件两平台通用），力推的是用Live Anywhere把360和Vista的多媒体功能互相辐射、整合

sony官方宣布这样一款Linux，意欲何为？

引用:

PS3单一配置，LINUX上又有很多很多强人，将来所有问题只有一个答案，会非常傻瓜的

这句话没看懂……黄狗变得非常傻瓜易用，then what?

引用:

原帖由 张力 于 2006-10-22 19:50 发表
家里用XP＋FIREFOX

同

引用:

原帖由 张力 于 2006-10-22 19:53 发表
傻瓜易用门槛低，用户群就会壮大起来吧，藕想

所以，大量PS3玩家成为Linux用户？

Then What?

他们会不买电脑，以后只用PS3当PC用？

到底是家里有安装了Windows的PC的人多，还是用PS3＋linux的人多？

用户群壮大了……then what？

带动PS3大卖？还是带动Linux普及？

还是吹响倒软的号角？

……

离我关心的话题越来越远了

这话题我已经有自己的答案了

不再发言……

地球太危险，我们快回火星去吧！！！

引用:

另外，PS3如果预装或者可以安装XP，VISTA，当然更加欢迎，不过这是不可能的

力哥……太幽默了……太幽默了……

引用:

原帖由 张力 于 2006-10-22 20:41 发表
从使用习惯，硬件兼容性考虑，硬件WINDOWS受众会更加广泛一些，这是不可否认的

呃，我不是否认这一点……

……算了……

我开始相信你是个很不错的程序员了

引用:

原帖由 张力 于 2006-10-22 20:48 发表
程序员不敢当，工作就是IT民工，游戏论坛上就是小白

你的思维方式和普通论坛众不一样，和我接触过的一些程序员很像。故出此言。

无论如何，像我说过的，很喜欢你温文尔雅不急不燥的讨论调子

相对于无理取闹的战，和你做类似debug的探讨更富乐趣

引用:

大门实际上是很欣赏XBMC的，可微软没办法支持着东西
在电脑显示器上玩和电视机上玩完全是两码事，X饭不是一直鼓吹LIVE的优越性么？
用户群装大了，SONY自然在家庭多媒体中心这一块说得起话。

笑死我了……

引用:

原帖由 sxyzero 于 2006-10-23 14:00 发表
反正R版把我们的言论都是当笑话看的，每次都笑死他了

我的回复每次都是有理有据的，你不妨先看清楚，再使用“反正……每次……都”这样的句式

sure，给你一个被笑的理由

我笑的不是Bill对mod和XBMC有兴趣。他是聪明绝顶的人，而且是程序员出身，他当然明白对geek来说一样东西很酷，吸引很多人投入精力不求回报的研究且被大家接受，那么此中必有价值。

我笑的是，你们怎么能简单把XBMC和Linux划等号

原理上说，存在相似性，都是在非典型PC架构上安装特制软件，达到类似媒体中心PC的目的。

但Linux毕竟是Linux。XBMC用过的都明白它为什么酷，为什么受软饭欢迎：用一个标准Xbox手柄就能控制一切功能，不再需要安装官方DVD-kit就能看全区DVD，更不用说安装各种解码器外挂字幕，在电视上享受网络下载的RMVB美剧，etc

同理，EVOX也用一个手柄界面就实现了读取镜像、管理硬盘、模拟器等等一切功能。

而这些东西的安装其实拜Windows的便利性和易开发性所赐。同样的任务要在OSX下做就复杂得多。事实上，OSX下用于EVOX等Xbox相关应用的工具少的可怜。而Windows的强大易用让一般用户也能自行安装、管理EVOX这样原来只属于软硬件狂人的玩具。

实际上，自己能安装EVOX和XBMC，在软饭中也可以算技术人才，更多XBMC使用者求教发问，求人上门换大硬盘并不鲜见。

所以 360 的 Blade 界面的确从 XBMC 偷师了不少。用一个360手柄实现了对更多功能的控制，甚至是付费下载这种在很多著名电子商务网站都操作复杂的应用。PC magazine 专栏作家、著名IT评论家 John C. Dvorak （他是谁？反正比方兴东同学权威得多……呵呵）在去年Xbox 360刚发售时就撰文大赞 Xbox 360的GUI界面，认为 Xbox 360总算是解救了业界一直以来的难题——

引用:

Xbox 360 to the Rescue
http://www.pcmag.com/article2/0,1895,1884539,00.asp

Needless to say, I am impressed by the Xbox 360.
The Xbox 360 explores new menu structures with a unique and pleasant GUI.
……
One of the PC industry's challenges has always been integration. The Media Center PC has so much functionality that it may be overwhelming for users who can't figure how to turn off underlining or Caps Lock while typing in Microsoft Word.

The commercial failure of the Media Center PC and other initiatives is generally because of their increasing complexity. Any hardware or software product will, over time, incorporate new features rather than improve old features. Inevitably, the learning curve becomes too steep for new users. Thus, the product is usable only by longtime users.
……
It seems as if the Xbox 360 can be plugged in like any game console and act as a Media PC proxy without the inconvenience. This is genius, and the best example of integration I have seen. Note that this came from game designers and not from business software developers.  The sooner we realize that creativity is centered in the game business, the better off the entire industry will be.

简单总结他的观点，以Media Center PC为典型的很多产品都存在“功能越多越好主义”的弊病，导致用户无法接近这些功能复杂的hardcore玩具，而且随着时间的推移，这一情况愈发恶化。Xbox 360的界面是他见过的最天才的解决之道，是“Keep it Simple”的典范，实现了避免任何不方便而实现多媒体中心功能。他在结论中尤其指出，整个IT业界都应该意识到这种创造性来自游戏业，而不是商业软件开发商。

换言之，黄狗 Linux在PS3上跑，这么多页讨论下来，最大的价值依然集中在 “PS3能跑Linux”这个令人激动的消息本身（典型如飞坦所言：想想就湿……），LZ发问的这个简单问题：“Linux给PS3（普通用户）带来什么？”依然没有得到正面的回答。

再换言之，如果 PS3 普通用户能用一个手柄来操作黄狗或黄狗的衍生软件，实现更多复杂功能，并和PS3固有的游戏界面无缝、灵活地转换，那当然能让普通用户也趋之若鹜。就像 Wii Channel所做的那样，游戏功能也是个频道，任天堂也试图通过简化的“频道界面”给Wii尽可能集成更多功能——前提是，一定要是用户友好的，GUI简洁明确的，不会产生额外复杂负担的。

但 Linux 显然不是XBMC，更不是主机操作界面
（实际上，微软Xbox 360的GUI设计师，也是用户体验设计师在其个人blog上贴过他对PS3 GUI界面的一些“困惑”……有想读的我也可以贴出来……）

且不谈黄狗本身作为操作系统是否易用，就算是真的在 PS3 上安一个“群众喜闻乐见的”Windows XP，如果和PS3本身的功能、易用性互相隔离，成为“住在一个硬盘上，老死不相往来的邻居”——那我想，在“很好玩，PS3还能安操作系统，我也来试试看”之后，还有多少用户会持续地使用它。

按照John C. Dvorak这老头的观察和说法，功能再多，如果不好用，照样会被用户抛弃……

这样说起来，前不久苹果平息了 iPod GUI 界面设计官司是多么性命攸关。iPod为什么取代了walkman？取出我现在的 iPod video对比十年前的Sony Walkman，我想除了MP3的格式功劳，更有整体用户体验的进化。用惯了一个大拇指就能搞定的一圈＋一点，面对walkman满身凸起的按键只能用原始来形容……

所以与其对一条黄狗抱有虚无缥缈的幻想，不如回过头来看看PS3自己的GUI有多好用。Linux或许可以不装，PS3主界面是天天要用的。

这方面，Xbox 360已经有很完美的答案了。