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原帖由 quigonjinn 于 2019-4-17 14:21 发表
索尼找过啊

拿软匪的话来说————被坑啦~~~~~

坑毛线，本来骚尼自己找IBM准备显卡也用cell临到快发卖才发现根本不能用，拿NV来填坑

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原帖由 柳河 于 2019-4-17 14:40 发表
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你要能耗比？
问题是，就是用更高等级的a芯片降频用，功耗也能打平同等报价的n芯片啊...

所以在预算固定的情况下，比能耗比nv也不占优势...

预算固定情况下，农企会给你更高等级GPU？我怎么没看到7nm R7卖2070价？Vega64卖1070价？

同等价格下A/N给的GPU性能没有什么区别

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原帖由 ORICONF 于 2019-4-17 14:49 发表
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你看NS那画面不就懂了，给主机的都不是啥好货色。

NS面对的功耗环境是5瓦，你来找个5瓦的农企GPU看看是什么货色

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原帖由 杜斯坦 于 2019-4-17 15:21 发表
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都坑了个遍，老任最惨

老任惨什么？tegraX1是其能找到的性价比最高、能耗比最高、支持桌面API最完整的手持SOC，同期的晓龙820功耗不比X1低多少性能上也差的多，更重要的820也要几十刀一片

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-4-17 15:01 发表
Switch首发那一阵子一个SOC老黄要50刀
而PS4和X1普通版更大的SOC，农企只要10刀
要不是因为Switch是掌机在乎能耗比，也不会选老黄

你要拿手机SOC来看就不觉得50刀贵，同期晓龙820套片售价超过100刀，去掉基带价格不比tegra X1便宜性能还明显比X1弱

任天堂没有第二个可选项

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原帖由 柳河 于 2019-4-17 15:46 发表
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因为那个不是定制业务，而是自营

半定制业务价格也是根据市场当前价位来的，苏妈敢贱卖当董事会不存在？

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原帖由 柳河 于 2019-4-17 15:51 发表
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只要高于成本，还能让开发者对a卡更友好，董事会为什么不同意？难道不做这生意更好？

游戏机开发跟PC环境有啥关系？就算XBOX用的也是特定DX12，跟桌面DX12差了十万八千里，如果说贱卖自己IP就能让开发者更青睐自己硬件

那steam怎么清一色N卡，巨硬都跑去跟老黄搞光追DXR呢？

再次强调，PS4/X1开发环境跟PC没有一毛钱关系，甚至PS4连API都是骚尼自己开发的。任何一款游戏机软件移植PC windows都需要重新编译，大家说另存为那只是开玩笑，当真就可太傻逼了

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原帖由 柳河 于 2019-4-17 16:03 发表
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首先这只不过是个plus, 其次并不是这么算的，比如以前a卡曾经PS 比例更大, n卡相对vs 多些，如果那时候主机全是a卡，那么游戏主流就会因此偏重PS, 再假如现在推rt的是AMD, 如果主机 ...

完全两码事，开发者首先考虑的是自己的算法实现，其次才考虑到所谓特定硬件优化，例如虚幻4和刺客信条引擎一直都是N快、孤岛惊魂系列一直都是A快

现代3D实时渲染越来越复杂，不可能出现一种硬件能完美跑所有算法，骚尼巨硬也没可能让开发者冒着巨大风险全围绕着一款硬件来做引擎，大概只有PS2时代才会出现你说的这种情况

有兴趣可以去看看最近2年GDC上开发案例，绝大多数游戏案例都是围绕着技术算法实现，根本不可能说专门围绕哪个硬件构架来开发

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原帖由 柳河 于 2019-4-17 16:17 发表
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你这话挺莫名其妙的，算法都能实现，只不过有的跑a算法快，有的跑b算法快，如果主机上都是跑a算法快，那自然用a算法，所以现在的主机跨平台游戏在7850肯定比750ti总体跑的好

怎么可能，开发商怎么会专门为单一硬件动渲染算法，虚幻4移植游戏7850并不比750TI强，而且PS4/X1上虚幻4移植游戏很多只有900P

按你话说Epic是不是早就应该为A卡重新写渲染算法了？

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原帖由 柳河 于 2019-4-17 16:24 发表
posted by wap, platform: Samsung
为什么呢？我说的是让开发者对a卡友好些，没说能让所有开发者都舍n就a啊

实际上往PC上移植游戏并不需要对特定硬件做优化，因为DX11是高度抽象的API，只要符合DX11标准硬件就可以跑的很好，速度快慢完全是构架适应性问题

你们要注意看游戏测试全程的时候也会发现即使是某些N/A表现优势游戏里，也有部分场景是对方硬件跑的更快，所以真不要以为硬件优化万能，第三方对GPU硬件肯定不如硬件厂商自己熟悉，要真干硬件优化也是显卡厂商（驱动）干的事。

包括PS4其实也是高级API，需要开发者去底层为硬件专门写接口优化那是纯扯淡，所谓第三方优化不过是利用性能分析器分析每一帧里各个算法所需计算量和延迟，在尽可能不影响或者少量影响画面质量前提下对算法进行缩水降低延迟，但在同等计算量前提下并不能让某一特定硬件跑的更快，第三方还没这个能耐

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原帖由 卖哥 于 2019-4-17 17:37 发表
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nv不愿意给ip授权，要自己控制生产。
这种合作关系对游戏机厂风险太大。

讲的都是废话，业界强势企业哪个愿意做这种授权IP的事？你叫高通和intel来干，董事会立马让你滚蛋

授权IP等于把主动权全交给下游厂商，自己能得到的利润很少，长此以往就是恶性循环，现代一个高性能GPU设计门槛已经非常高，还需要软件方面的长期投入

没有足够的利润怎么发展，尤其是硅制程进化越来越慢，农企靠吃制程红利也吃不了几年了

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原帖由 柳河 于 2019-4-17 18:29 发表
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你这话太好笑了

简单的问题，如果今天ue4 的代码更新成寒霜了，会怎么样

而如果全球99趴玩家都用n卡，你说寒霜接下去会怎么优化？

你说的情况本来就不可能存在，而且从来都是显卡厂商主动去为这些主流引擎去优化，硬件优化从来都是硬件厂商在干

而且寒霜引擎游戏多了，除了战地以外大部分都是N卡跑的快，比如圣歌、丑女座等等，更加说明PC游戏优化跟你想的完全两码事

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原帖由 卖哥 于 2019-4-17 18:52 发表

让客户对未来放心是一个很大的卖点，被一家企业绑死是很恐怖的。
为什么在微软索尼都在nv那边转一圈后选了amd？他们知道生产不受自己控制的代价。

那为什么巨硬数据中心不从农企买IP自己来做？代价高低从来就不是最重要的条件，真正决定性条件是这个选项是不是能满足自己最低限度要求

不能满足那么价格再便宜也没用，如果满足自己要求且只有一个选项，再贵也要用

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原帖由 murasame 于 2019-4-17 19:14 发表

半定制利润肯定比你想的要高, 否则不会列入农企的几大支柱之一

高什么高，一年半定制业务利润额不如NV游戏卡利润三分之一，也即是农企这样毛利率连4成都不到的硬件公司才当成支柱

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原帖由 狂风007 于 2019-4-18 06:36 发表
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省省吧，现在8019年了，最强画面仍然是你们嘴里的上网本主机上的大表哥2，战神,地平线和神海，可以想像后面的最后生还者2又是一个顶级
画面游戏。

你讲这么一大堆，PC上有画面 ...

你大概还没睡醒吧，大表哥2这种AO都阉割的玩意也好意思叫最强画面？地平线和神海30帧吹个叼毛的最强？

战神在起源奥德赛PC全高面前也配叫最强？我看看索索不仅脑子不清楚，眼睛也是够瞎的